Le forum doctorat

[Millenia]

40 pages de brouillon rendues à mes directrices. Partie bibliographie (25 pages) et partie Techniques Expérimentales (15 pages).

Maintenant, je m'attaque au gros des résultats, que j'ai déjà amorcées... On va y arriver !!!

 

[Sigrid]

@Millenia Bravo !
@Mainlinh Je ne connais personne dans cette situation, en tout cas, courage !

Mon chef est rapporteur pour une thèse qui étudie l'impact du lipide sur lequel je travaille, mais dans un contexte cancéro, il a tellement d'info dedans c'est fou ! Je découvre des inhibiteurs que je pourrais utiliser pour mes manip, je suis contente !

 

[Xxx-Cooper-xxX]

Bonsoir, je voulais aborder une question rarement évoquée : que pensez-vous de la thèse en VAE ? Est-ce qu'il faut aussi être inscrit dans une école doctorale ? Les écoles signent-elles fréquemment ce genre de contrat ou privilégient-elles les doctorants classiques ? Question annexe: les collectivités territoriales (en urba) apprécient-elles d'avoir des doctorants dans leurs rangs ? Merci d'éclairer mes lumières

 

[Zébule]

Je ne suis pas spécialiste de la question mais de ce que j'ai pu observer dans mon ED (spécialisée sur l'urbain, donc ça peut correspondre à celles où tu pourrais déposer un dossier (car oui, il faut être inscrit dans une ED)), très peu de projets de thèse en VAE sont acceptés. En fait, les enseignants chercheurs (pas tous bien sûr) voient ça d'un assez mauvais œil puisque ça peut donner l'idée qu'on peut faire une thèse en agrégeant juste des travaux divers et sans travail de recherche inédit. Les conseils d'ED sont aussi très vigilants à comprendre pourquoi le candidat veut une thèse.

Sur l'urba et les CT, c'est ma discipline donc j'ai quelques billes. Est-ce que tu veux dire doctorant en CIFRE ? Ce que je vois c'est que certaines collectivités voire agences d'urba voient ça d'un très bon oeil (par exemple la métropole de Lyon et l'agence d'urba de Lyon, la ville de Paris a aussi des doctorants, je crois qu'il y en a aussi à la métro de Grenoble (mais pas sûre)). Par contre, certaines ne vont clairement pas voir l'intérêt et trouver que c'est de la théorisation inutile (même si c'est faux, surtout en urba où les sujets portent sur des objets concrets)). Je pense que plus la CT est grande, plus il y a de chance qu'ils voient l'intérêt de la démarche. Egalement, si la CT a déjà fait des partenariats avec des chercheurs, ça aide .

(après si tu voulais dire est-ce que les CT embauchent des docteurs : la réponse est la même. On en trouve un certain nombre à Lyon par exemple ou dans les régions en tant que chargés de mission et très peu dans des petites collectivités et des fois le diplôme de docteur les effraie complètement)

Tout ça ne vient que de mon petit poste d'observation et demande donc à être nuancé par d'autres points de vue bien sûr !

 

[Lisabel]

@anne.bak Pour te répondre un peu plus sérieusement : Déjà, merci pour les encouragements
Mon copain fait sa thèse sur l'imagerie du cerveau, grâce à de précédentes études en physique/acoustique.
Bien-sûr, prouver qu'une expérience ne fonctionne pas est un résultat, mais... En plus de la frustration et déception j'imagine maximale pour le doctorant (c'est bien comme ça qu'on dit...?), est-ce que c'est possible de présenter quand on n'a pas de résultat...? ça ne me semble pas logique... ? :/
J'imagine que les 2 co-directeurs sont du même avis, et une réunion avec ses 2 co-directeurs, je ne sais pas trop... Il ne parle globalement pas beaucoup, et je ne me sens pas "légitime" pour poser ces questions précises (pour moi néophyte du milieu), alors que de lui même il ne m'a pas reparlé de tout ça depuis un moment... tu vois ce que je veux dire ?...

Spoiler: pour le spoiler

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En conclusion, tu t'es aidée toute seule, tu as eu un déclic toute seule alors... je ne peux pas lui être utile...

A quoi/ comment il peut lui servir l'école doctorale... J'ai regardé vite fait sur le net, mais me suis vite perdue...
Tu as pu présenter ta thèse toi du coup ?

Merci également à toi @celeberyn pour le courage
Je trouve ça fou, que toi aussi tu dise craindre de te sentir jugée par ton copain... le conjoint est là pour soutenir, écouter, rassurer, encourager, dans cette voie ou une autre, mais dans le but de l'épanouissement de l'autre...
Mais je comprends quand même, étant moi même perpétuellement en train de me sentir jugée par tout le monde pour tout et rien...
J'aime bien tes conseils pour rédiger, merci beaucoup ! Je pense vraiment que vous êtes similaires tous les deux, en tous cas sur la façon de travailler !
Le truc c'est que je me vois pas lui expliquer comment travailler... Je ne sais pas s'il m'écouterait, si ça ne le blesserai pas d'entendre des "conseils" de ma part...
Et tu as commencé à rédiger à quel "moment"...? par rapport à la date probable de la soutenance ?

En tous cas, je vous renouvelle mes remerciements les filles !
Et mon admiration pour ce gros travail !!!

(et désolée pour le big pavé... )

 

[Xxx-Cooper-xxX]

Je ne suis pas spécialiste de la question mais de ce que j'ai pu observer dans mon ED (spécialisée sur l'urbain, donc ça peut correspondre à celles où tu pourrais déposer un dossier (car oui, il faut être inscrit dans une ED)), très peu de projets de thèse en VAE sont acceptés. En fait, les enseignants chercheurs (pas tous bien sûr) voient ça d'un assez mauvais œil puisque ça peut donner l'idée qu'on peut faire une thèse en agrégeant juste des travaux divers et sans travail de recherche inédit. Les conseils d'ED sont aussi très vigilants à comprendre pourquoi le candidat veut une thèse.

Sur l'urba et les CT, c'est ma discipline donc j'ai quelques billes. Est-ce que tu veux dire doctorant en CIFRE ? Ce que je vois c'est que certaines collectivités voire agences d'urba voient ça d'un très bon oeil (par exemple la métropole de Lyon et l'agence d'urba de Lyon, la ville de Paris a aussi des doctorants, je crois qu'il y en a aussi à la métro de Grenoble (mais pas sûre)). Par contre, certaines ne vont clairement pas voir l'intérêt et trouver que c'est de la théorisation inutile (même si c'est faux, surtout en urba où les sujets portent sur des objets concrets)). Je pense que plus la CT est grande, plus il y a de chance qu'ils voient l'intérêt de la démarche. Egalement, si la CT a déjà fait des partenariats avec des chercheurs, ça aide .

(après si tu voulais dire est-ce que les CT embauchent des docteurs : la réponse est la même. On en trouve un certain nombre à Lyon par exemple ou dans les régions en tant que chargés de mission et très peu dans des petites collectivités et des fois le diplôme de docteur les effraie complètement)

Tout ça ne vient que de mon petit poste d'observation et demande donc à être nuancé par d'autres points de vue bien sûr !

Ok merci de ta réponse. A vrai dire cela confirme ce que je pensais déjà. Je pense que je me pose juste des questions par rapport au doctorat étant donné que je prépare mes dossier pour mon M2 et j'arrive à une sorte d' "échéance". En somme je ressens le besoin d'écarter cette hypothèse J'ai un peu une frustration à l'idée d'avoir passé tout mon cursus universitaire sans avoir rien produit, d'un point de vue universitaire j'entend (mon université n'exige pas la production d'un mémoire en M1). C'est pour cette raison que je me pose la question de ne pas écarter la possibilité de faire un doctorat (et même de me tourner vers l'enseignement) en parallèle à une activité professionnelle.

 

[Lisabel]

@celeberyn Oh dis donc, ça doit être encore une autre affaire de faire sa thèse avec deux enfants à la maison !
Du coup, ton directeur t'a laissé tombé, tu en es à quelle année du coup ?
Tu es toujours financée par la fac ?
Je t'envoie plein de courage !

 

[Ines911]

Bonjour bonjour ! Trop heureuse d'avoir trouvé d'autres madz en doctorat (ou postdoc ou envisageant un doctorat) ! Je suis moi-même en première année, en droit. J'ai pas lu les 273 pages du sujet mais j'espère pouvoir partager avec vous dans les années à venir !!!

 

[Lisabel]

Merci beaucoup @anne.bak ! Tes explications m'aident à y voir plus clair !
L'école doctorale ça a l'air vraiment intéressant en effet ! Mais... je ne sais pas comment aborder le sujet avec lui...
En plus, il a vraiment du mal à parler d'une difficulté, d'une réorientation, d'un "échec" (parce qu'il le vit comme ça...), avec moi, alors avec un tiers, je crois que ça ne lui viendrait vraiment pas à l'idée de se faire aider...
Il envisage une reconversion, en parle par ci par là à nos amis, quand on lui demande où il en est (son niveau d'angoisse doit monter en flèche à chaque fois ), mais... ses parents, ils ne savent toujours pas... Il n'ose pas leur en parler...

Tu dis que dans ton cas, c'est une synthèse totale, c'est quelque chose qui est défini à l'avance, qui "catégorise" les thèses, ou bien tu l'a déduis au moment de rédiger ?...

Et, j'aurais une question plus générale, vous pensez quoi du post-doc...? (oui, c'est une question (très!) ouverte ! Mais j'aimerai avoir vos avis )

 

[Lisabel]

Vous n'imaginez pas à quel point vous "éclairez mon chemin"

Je pense que mon homme se comporte un peu comme tu le faisais @Silure_ Clairement, je ne peux pas le comprendre (et c'est pour ça que je viens ici), et il ne parle pas de ses questionnements/ difficultés à ses collègues/ amis, alors que je l'y encourage (faudrait peut-être pas).
En parler avec ses potes thésards, ne conviendrait pas du tout à Monsieur...
En plus, je ne les connais pas beaucoup...
Mais ne t'excuse pas, il n'y a pas de mal !!

Décidément, je suis pas douée Mais oui, j'irai faire un saut sur le topic approprié !

Merci (encore!) pour les explications @anne.bak
Pour ce qui est de l'école doctorale, non je suis d'accord avec toi : ce n'est pas un échec ! Mais plutôt comme toi tu le vois, une opportunité, la possibilité d'avoir un avis. Mais lui, ce qu'il voit comme un échec, c'est la potentialité qu'il n'ait pas de résultats "positifs", et la réorientation qu'il voit comme un échec...
J'ai trouvé le site de celle de ma ville, mais je ne comprends pas tout...^^

Il fait sa thèse en acoustique (physique) appliquée à la médecine, mais... je crois qu'il dépend des sciences dures quand même... ()
Pour le post-doc, tu semble avoir le même avis que lui... Et partir à l'étranger serait super intéressant pour nous 2 je pense (même si je suis une bille en langue!).
C'est spécifique à la France alors de mettre dans des cases...? Quelle horreur...
Enfin bref.
Tu fais quoi du coup maintenant ?

 

[Lisabel]

@anne.bak Tu dis que les industries n'aiment pas trop les docteurs, mais avec une thèse, il y a d'autres voies que l'industrie non ?... En fait, je n'avais même jamais pensé qu'on pouvait travailler dans l'industrie avec une thèse... C'est dire à quel point je connais mal l'un et l'autre...
Je ne sais pas trop s'il a regardé ce qu'on fait les anciens de son labo... A part ses potes qui ont terminé l'an dernier, je ne sais pas trop...
Oui, c'est assez fou je trouve (mais loin de moi l'idée de juger qui que ce soit), ce taux de "reconversion", après une thèse. C'est en fait la "norme" de ne pas forcément continuer dans le domaine, j'ai l'impression. Et ce n'est pas un mal en mon sens ! (JE suis en reconversion^^). Mais... j'aimerai qu'il le vive aussi bien que moi. Bref. Comme dit plus haut, cette thématique a sans doute plus sa place ailleurs. Sorry...

Merci beaucoup pour tes lumières !!

 

[Lisabel]

Désolée, je fais un double post, mais j'avais trop envie de te féliciter moi aussi @Meeteetse
C'est génial !

Et euuh... c'est qui en fait dans le jury...? parce que, ils ont un beau métier sinon Eux aussi, ils se nourrissent à l’œil pendant qu'ils bossent^^
Et je savais pas que le pot se faisais dans la salle de soutenance...! Qu'il fallait organiser tout ça, que les docteur(e)s pouvaient avoir des cadeaux, et qu'il fallait passer 3 jours en cuisine !!
Wow, il vaut mieux que je le sache, parce que je vais être mise à contribution^^
Et la soutenance a une durée minimale/maximale ?...

j'espère que je vous embête pas avec mes questions...