Marathon de lecture Harry Potter 2.0

Lecture en VO ou en VF ?


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    82
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5 Juin 2012
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Chapitre 15 : Aaaah le chapitre des arraignées, mon préféré (non).

Je trouve ça vraiment abusé que Harry et Ron aient pu penser que Hagrid ait ouvert la Chambre sans lui accorder le bénéfice du doute. Il ne leur a jamais donné la moindre raison de croire qu'il voulait du mal aux élèves ou qu'il était pro-sang pur. C'est même lui qui leur dit que sang de bourbe est une insulte grave.
Surtout que si Dumbledore était prof à l'époque il doit bien être au courant et s'il avait des doutes il aurait déjà viré Hagrid.
Quel manque de jugeote ces jeunes :facepalm:

@Kalyknya Je me suis fait la même réflexion ! Je sais que les sorciers sont censés vivre vieux mais j'ai vraiment du mal à l'imaginer avoir 63 ans.
 

nezentrompette

Le train de vie d'une noix de Saint-Jacques
13 Décembre 2014
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aux environs de paris
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@Deetz Quand je relis, certaines incohérences me sautent aussi aux yeux, mais:

- A la première lecture (je précise que, étant peut-être un peu plus vieille que vous, j'ai découvert les livres vers 28 ans, donc "les yeux de l'enfance" aheum :lalala:) rien ne m'avait choquée, parce que forcément on se concentre sur l'histoire et on zappe le petit détail. C'est à la relecture, quand on connait déjà la fin, qu'on se focalise sur ce genre de petits non-sens. (facile pour nous, qui savons que dans le tome 7 il est fait allusion dans une phrase à telle loi qui interdit de, alors que dans le tome 3 les sorciers le font quand-même. Rowling avait sûrement une vue d'ensemble de la tournure que prendrait son histoire si elle avait la possibilité de la finir mais ne se doutait peut-être pas, en écrivant le tome 3, qu'il y aurait un tome 7 et que dans celui-ci il faudrait introduire cette loi pour que le scenario tienne la route :ko:)

- Comme tu le dis, les premiers livres étaient destinés à des enfants. Les enfants, ils veulent savoir qui est le méchant et qui est le gentil, faut que ce soit simple (le système économique du monde sorcier ou ce genre de choses, à 9 ans ils s'en tapent). Au fur et à mesure que le lectorat grandit, elle s'adapte et complexifie...mais en complexifiant, elle va peut-être à l'encontre de ce qu'elle avait déclaré dans les premiers tomes (bon ben tant pis). Sans compter que comme dit plus haut, en écrivant le tome 1, elle se doutait pas du succès qu'elle allait avoir (7 ans je crois, pour trouver un éditeur! y a de quoi enterrer un projet :mur:) et encore moins qu'on allait lui demander d'en écrire 6 autres! Je trouve qu'elle s'est sacrément bien débrouillée pour raccrocher les wagons entre les différents tomes, malgré quelques détails zarbis.:top:

- Malgré tout, je tire mon chapeau à J.K.Rowling parce que rares sont les auteurs qui détaillent autant l'univers dans lequel ils parachutent leur personnage. Le monde de HP est sacrément fouillé et travaillé. Mais plus l'auteur entre dans le détail, plus il a de risque de faire des boulettes (surtout sur une saga de 7 tomes). Elle a osé se mettre en danger, n'a pas pu toujours évité le faux pas mais dans l'ensemble son univers est juste génial.:clap:

Je ne demande pas à J.K.Rowling de faire du 100% crédible (combien de romans le sont? j'ai lu Carmilla, qui parle de vampires, Le passage du diable qui parle d'une poupée vaudou, la planète des singes avec des singes évolués qui parlent: je dois trouver ces livres pour adultes nuls parce que pas réalistes?? Même Hercule Poirot, à toujours trouver l'assassin juste en cogitant 3 jours il finit par ne plus être crédible), je ne lui demande pas d'écrire la biographie officielle d'un Harry plein de bon sens (qui se résumerait à "il se lève, se brosse les dents, va en cours, fait ses devoirs et va dormir...et à la fin de l'année scolaire il apprend que ses profs, adultes expérimentés, ont entre-temps débarrassé l'établissement d'une bestiole qui y trainait". Palpitant comme histoire, hein? :dodo:), je lui demande de me faire rêver: et pour ça, faut que les personnages soient plus fou-fous que dans la vraie vie, qu'ils ne prennent pas toujours les décisions les plus rationnelles parce que c'est ça qui crée les rebondissements et qui nous tient en haleine.:puppyeyes:
Je suis la première à noter les incohérences et inconsistances du texte, pour m'amuser, mais je ne blâme pas l'auteur pour ça.
Le lecteur doit jouer un peu le jeu: quand tu lis une histoire de monde magique, faut accepter que des ados conduisent une voiture volante (et 3615 ma vie: à 12 ans je conduisais régulièrement le tracteur de mon grand-père. C'est important que le monde sache :yawn:). Quand j'ai envie de réalisme, je vais plutôt me tourner vers Zola.

Et sinon, pour t'aider à nous rattraper, COJ (Chapitre Officiel du Jour) est le n°16 :v:

Que celle qui arrivera au bout de mon long pavé sans piquer du nez ait ma reconnaissance éternelle :worthy:
 
28 Mai 2013
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:gonk:J'étais pas au courant de ce marathoooon! J'arrive trop tard et Ca risque de me faire beaucoup à rattraper la!
 

nezentrompette

Le train de vie d'une noix de Saint-Jacques
13 Décembre 2014
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:gonk:J'étais pas au courant de ce marathoooon! J'arrive trop tard et Ca risque de me faire beaucoup à rattraper la!

Si tu les as déjà lus, tu peux reprendre avec nous au tome suivant: on est au chapitre 16 du tome 2 donc d'ici 3-4 jours on entamera le tome 3. Tu peux nous rejoindre à ce moment-là si tu veux :cretin:
 
  • Big up !
Réactions : Deetz et Laïlita

nezentrompette

Le train de vie d'une noix de Saint-Jacques
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@Deetz Loiiiiiiiiin de moi de te prendre pour une maso :yawn: Justement le fait que tu re(re-re-re-re?????)lises les HP et participes au marathon m'avait bien fait comprendre que tu restais une fan fidèle. (et j'avoue que dans mes écrits, j'arrive pas toujours à faire sentir le ton que j'emploie, donc mea culpa si je t'ai paru trop rentre-dedans :red:)
J'adore ta comparaison avec le tour de magie, la relecture c'est exactement ça :top:
Pour résumer: parfois Harry et les autres sont "nuls" d'avoir tel ou tel comportement, mais J.K.Rowling n'est pas nulle de leur faire avoir ce comportement, parce qu'elle sait où elle les emmène.

HP version reloue: je veux le lire!!!!! (où le pire drame de la journée serait un trou dans une chaussette :yawn:)

Grouille-toi de nous rattraper maintenant, t'as l'air d'avoir plein de trucs intéressants à partager :bave:

Et je suis pas du tout une spécialiste du sujet, mais il me semblait que Rowling avait l'idée générale de toute la saga, qu'elle a écrit le premier tome en rêvant d'en écrire d'autres, certes, mais qu'elle a mis 7 ans à trouver un éditeur pour le premier tome (et j'imagine qu'ensuite son contrat c'était "t'en écris encore 2 et ensuite on voit les chiffres des ventes et on prolongera éventuellement si ça marche bien" donc pas facile quand-même pour garder le cap et écrire un truc pas trop décousu). En tout cas, je suis sure qu'à la question est-ce que les 7 tomes sont symboliques des 7 h******** de Voldy, la réponse était NAAAN, j'en savais rien à l'époque. Mais si d'autres Madz ont plus d'infos, je suis preneuse!!!
 
  • Big up !
Réactions : Miliemad et shigurette
28 Août 2013
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Montpellier
sciencesaucinema.fr
@Laïlita samedi, on commence le tome 3. Si tu as déjà lu la saga, tu peux nous rejoindre à ce moment. On accepte les gens en cours de route sans soucis :hello:

@Deetz et @nezentrompette passionnant votre échange. Pour apporter ma petite pierre au débat, perso je me focalise plus sur les petits détails que l'on peut voir comme des prémisses de ce qui se passe après, genre les trucs que Harry pense ou fait mais qu'il lui semble pas venir de lui. Après, outre le besoin d'avoir des perso qui en font beaucoup pour leur âge dans la littérature jeunesse, le caractère d'Harry et Ron est tout de même de foncer avant de réfléchir (et ça tout le long de la saga). Du coup si ce n'est pas dans son caractère, on aura tendance à se dire mais pourquoi ils font ça? Parce que pour le coup on aurait réagit autrement.
Enfin pour l'histoire des 7, le chiffre à beaucoup de symbolique si mes souvenir son bon. Pour les 7 tomes par contre je pense que c'est juste le fait qu'il y ait 7 année à Poudlard comme dans de nombreux pensionnats anglais.
 

Adybou

Ambassadrice de Ville
15 Octobre 2012
62 464
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10 404
@nezentrompette @Gunnm @shigurette Confession du jour : j'ai décroché de HP2 parce que j'avais pas le livre, donc que je lisais à partir d'un pdf,et c'est là que j'ai réalisé que je supporte plus:annoyed: ... Du coup, j'ai fait la morte, et trompé Harry & Co avec les Stark, Lannister, et Targaryen ...
Mais j'ai les autres ! Du coup, l'une de vous peut me taguer quand vous allez commencer HP3 ? (Si jamais j'oublie de checker le sujet)

:bouquet:
 
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Réactions : shigurette

Mû.

Ex co-co-directrice maléfique de Poudmazelle.
Ambassadrice de Ville
20 Février 2014
8 920
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Suisse
Whouhouuuu vous avez bien parlé là pendant mon absence !
Bon en gros, je suis tout à fait d'accord avec ce que vous dites @nezentrompette & @Deetz ! C'est d'ailleurs pour ça que quand je fais mes commentaires de chapitres, je me focalise plutôt sur les petites incohérences x)

Donc, Chapitre Officiel du Jour (j'annonce ça tout bien hein :langue:), 16 :
- concernant cette histoire d'examens (oui Seamus, des examens ! :fear:), ceux qui ne les ont pas doivent redoubler, j'imagine ? Ça doit être assez mal vécu, sachant qu'ils sont tous très peu par promo. Pis s'ils redoublent un certain nombre de fois, sont ils virés ? Ça me perturbe cette histoire... :hesite:

- Ron & sa baguette --> c'est seulement à la fin de l'année qu'il se préoccupe de ça lui ?! Comme on l'a déjà dit, bizarre que ça ne soit pas remonté jusqu'à ses parents...

- ROOOON ! Mêle toi de ce qui te regarde enfin, tu la stresses encore plus la pauvre Ginny ! :facepalm: Percy, toujours là au mauvais moment ! Quelle famille enfin !

- Pff, Lockhart quel boulet & quel flemmard...

- Aaah mais qu'en sait-elle Mme Pomfresh que ça sert à rien de parler aux pétrifiés ?! A-t-elle été pétrifiée ? Peut-être que c'est comme les comateux hein ! (oui, j'aime critiquer.)

- Harry Harry Harry, si brillant qu'il comprend tout d'un seul coup ^^

- Faut croire qu'ils ont de trèèèèèès gros tuyaux à Poudlard :cretin: OU ALORS, ce sont des tuyaux magiques qui s'agrandissent en cas de besoin, histoire de jamais avoir besoin d'un plombier pour cause de tuyaux bouchés ! Ce se rait pratique dans ma douche ça tiens...:lol:

- On peut au moins reconnaitre deux talents à Lockhart : sa maitrise du marketing et le sortilège d'Amnésie !

Voilà voilààààà ! Sinon, petite parenthèse
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A demain ! :)
 
29 Août 2008
3 709
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Lyon
@Antigonedream
Je commence à te connaître, hein, quand ça parle de :zizi: tout de suite ça te plaît! :langue:
J'vois que je me suis encore fait une super réputation! :yawn:

@Laïlita
Mais si vieeeeeens, on est bien!
giphy.gif


@Kalyknya @Gunnm
Pour l'age d'Hagrid je me demande si c'est pas aussi du au fait que
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en revanche
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@nezentrompette @Deetz
en fait je crois que j'ADORERAIS lire HP version reloue!!!
Quand j'étais gamine/ado mes passage préférés étaient les passages les plus triviaux parce que j'adorais me plonger dans le quotidien des sorciers!!! J'adorais savoir ce que Harry avait reçus comme cadeau à noël ou pour son anniversaire! (bon ça c'est peut être aussi parce que j'aime trop les cadeaux)

Pour JKR il me semblais aussi qu'elle avait toujours prévus que l'histoire se passe en 7 tomes (qu'elle arrive à les vendre à un éditeur ou pas)

@Kalyknya
Je suis très très fan de ta théorie de tuyaux extensibles! Make sence!
V'voyez je ne suis pas que fan de :zizi: j'aime aussi quand ça parle de :caca:


Brefbrefbref

chap 16: Le chapitre qui se passe dans de gros tuyaux donc!

"Of course," she said, and Harry, amazed, saw a tear in her beady eye.
Macgoooooooooo:puppyeyes:

"Her skeleton will lie in the Chamber forever."
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Vive Rogue vs Lockart!!!
Quand il s'attaque à cet abruti Snape pête quand même la classe!

"She was a pure-blood."
Naaaan mais l'enterre pas trop vite non plus hein!

What d'you want me to do?"
J'avoue!!! Pourquoi vous prenez ce bon à rien avec vous?

a-funny-cat-is-going-to-the-chamber-of-secrets1.jpg
 
5 Juin 2012
1 826
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Chapitre 16 (COJ) :
Ce moment de jouissance extrême dans la salle des profs quand Lockhart arrive la bouche en cœur et que Rogue lui met le nez dans son caca :dowant: ENFIN quoi !

Quand Lockhart raconte sa supercherie à Harry et Ron, l'instant où quand tu lis le bouquin pour la première fois tu as enfin une vraie raison de le détester :yawn:

@Kalyknya En fait pour les tuyaux, je pense que c'est une déformation du film. Là ils disent, avec la mue, que le basilic fait environ 6m, alors que dans le film il est beaucoup plus long :
1667049334_small.jpg

Si on part du principe que Jedusor fait environ 1m75, je dirais que le basilic du film fait entre 15 et 20m. Du coup dans le livre il est quelque chose comme 3 fois plus petit ! Et 3 fois plus petit en circonférence ça reste balèze pour un serpent mais ça fait quand même des tuyaux plus petits ;)
 

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