Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici

[PousseMoussue]

@Bidru : La dernière fois que j'ai vu la fille du meilleur pote de mon copain elle s'est scotchée à moi (la fois d'avant aussi, mais là elle "s'accrochait" littéralement) ben... du coup maintenant quand ils viendront je vais partir en journée rando après avoir mis mes chats en sécurité dans ma chambre

Je te comprends, moi aussi qui suis déjà pas tactile de base, mais en plus de ça extrêmement mal à l'aise avec les enfants ça me fout une angoisse pas possible quand un gosse réclame du contact physique venant de moi (sans raison, j'entends. Genre un gosse qui tombe et se fait mal, évidemment que je vais le porter pour le ramener à ses parents, ça va de soi). En général je suis complètement insensible et je passe pour la grosse marâtre de service. A mon dernier repas de famille, mon petit cousin de deux ans vient pour essayer de monter sur mes genoux... le "désolé cousin, mais là t'as pas tapé à la bonne porte, ta maman est juste là" est sorti tout seul

Mais en vrai je comprends pas comment hors cadre familial/amical proche tu laisses tes enfants aller tripatouiller des inconnu/es dans la rue ou leurs affaires. Pour ce que t'en sais c'est très possible que la personne soit malade (surtout étant donné qu'on est encore en pleine pandémie mondiale, au cas où quelqu'un aurait zappé), qu'elle ait des comportements violents ou qu'il s'agisse d'un prédateur sexuel.

C'est, comme de laisser courir ta progéniture vers des animaux que tu ne connais pas, un comportement ultra-irresponsable et dangereux.

 

[Chat-au-Chocolat]

Tout à l’heure je mangeais en terrasse, et j’ai écouté la conversation des deux nanas à côté (à l’insu de mon plein gré, évidemment)

Elles parlaient d’une de leurs connaissances qui est en plein burn-out maternel et dont le conjoint ne fait rien, « elle doit donc gérer tout (y compris les enfants) toute seule ». Et dans ma tête je me disais : oh la là je suis tellement surprise (non) Sérieusement, j’en viens à être choquée (dans le bon sens) quand je vois/entends parler de pères qui s’occupent à part égale de leurs gamins. On en est là. C’est grave, quand même ! Et je me demande : mais pourquoi ces mecs font des gosses s’ils n’ont pas envie de s’en occuper ? C’est tout à fait entendable, ça me ferait chier aussi d’avoir des enfants (), mais la différence c’est que moi... bah j’en fais pas. Enfin je ne sais pas, personne ne leur a mis le couteau sous la gorge ? Ils ont si peu d'autonomie de décision et de capacité à prendre en compte leurs envies personnelles que ça ? Mais sérieusement, ça me scandalise. Et je l’ai déjà dit 100 fois ici, mais je ne comprends vraiment pas comment les femmes font pour encore vouloir être mères (sauf à avoir un super conjoint féministe, et encore ! Il peut toujours opérer un revirement...). C’est clairement l’arnaque du siècle.

 

[guerredesmiroirs]

@Chat-au-Chocolat Je pense que certains hommes font des enfants « parce que mon héritage/ma lignée/ mon nom » sans même commencer a se demander qu’il y avait quoique ce soit d’intéressant dans un de ces derniers. Ou alors, c’est pour se faire glorifier societalement, genre « regardez, j’ai réussi à hisser le grand canon, et en plus il tire pas a blanc, la preuve est dans ces marmots, glorifiez moi »

 

[Kaeloolagrenouille]

@Chat-au-Chocolat

Je pense que beaucoup d'hommes (pour l'avoir entendu) et aussi des femmes, quand ils pensent à la parentalité ils s'imaginent des scènes parfaites de complicité père-enfant genre "Je lui apprendrais à jouer au foot!" . Déjà l'enfant en question pourrait ne pas aimer le foot, mais c'est complètement ignorer tout les aspects ennuyeux de la parentalité. Une bonne partie parce que bah de tout façon ça sera du ressort de la compagne, mais aussi parce que culturellement, on a souvent des représentations parfaites de la parentalité, dans les pubs, les films, les séries etc. D'ailleurs ça me fait penser que si on voit parfois des mères épuisées avec des gosses qui hurlent, on ne voit jamais le père dans la même situation.

Je sais pas comment on peut vouloir rester dans l'ignorance avant de faire un enfant, mais du coup c'est assez courant le cas du mec qui se rend compte à la naissance du bébé qu'un nouveau-né c'est chiant, ça pleure, ça mange et il faut le changer. Et en tant qu'homme, avec le peu d'attentes sociales qu'on a envers les pères, c'est facile de se débander, d'autant plus que la femme qui elle, a une pression sociale monstre va combler les failles de son compagnon.

 

[Chat-au-Chocolat]

Je sais pas comment on peut vouloir rester dans l'ignorance avant de faire un enfant, mais du coup c'est assez courant le cas du mec qui se rend compte à la naissance du bébé qu'un nouveau-né c'est chiant, ça pleure, ça mange et il faut le changer. Et en tant qu'homme, avec le peu d'attentes sociales qu'on a envers les pères, c'est facile de se débander, d'autant plus que la femme qui elle, a une pression sociale monstre va combler les failles de son compagnon.

Oui je crois que j'avais lu un truc comme ça dans le livre d'Orna Donath : en gros, quand les pères découvrent tout ce qu'implique le fait de s'occuper d'un enfant (ce qui, clairement, n'a pas l'air d'être une partie de plaisir... pour le dire gentiment ), ils rétropédalent et commencent à travailler et/ou sortir plus pour échapper à leurs obligations.
Mais quand même, je ne comprends PAS. Genre tu ne peux pas te renseigner avant de mettre un être humain au monde ? Les mecs croient vraiment qu'enfanter consiste uniquement à jouer au foot avec son gosse, et que c'est une petite fée qui va venir nettoyer son caca, le nourrir, le mettre au lit, l'emmener à l'école, etc etc ? Comment on peut être autant à côté de la plaque ?
Après c'est sûr, ils en profitent puisqu'il n'y a pas d'attentes à leur égard. C'est facile de faire marche arrière quand la société n'est pas derrière ton dos à te critiquer et à attendre de toi que tu sacrifies ta vie à ton gosse... Quand tu as toute latitude pour être présent uniquement pendant les bons moments, et laisser tout le reste à ta bonniche conjointe.

 

[Lyt'chiie]

Et combien de mecs n'ont pas les couilles d'assumer qu'ils ne veulent pas d'enfants pour ne pas perdre leur conjointe car ils sont incapables de vivre seuls ? Donc ils cèdent et n'en soulevent pas une.

 

[Eryl]

Je crois qu’ils cherchent pas très loin en fait (les mecs sur pourquoi ils font des gosses)

Spoiler

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[Kaktus]

culturellement, on a souvent des représentations parfaites de la parentalité, dans les pubs, les films, les séries etc.

À tel point que parfois, ces cons arriveraient à me faire douter ! Puis je regarde les parents et enfants IRL et ça va mieux.

Là de mémoire, y a que dans Malcolm ou The Middle que la parentalité est montrée comme quelque chose de chiant et épuisant malgré l'amour que les parents ont pour leurs enfants. Mais c'est présenté comme exagéré, ça fait partie du côté comique.

Et puis tu as Grey's Anatomy où c'est trop cool d'avoir des enfants... vu que tu ne t'en occupes jamais.

Charmed où avoir des enfants est THE aboutissement de la vie au point de vouloir en faire avec le premier venu dans la saison 8.

Smallville où la meuf de 20 ans seulement est enceinte d'un connard avec qui elle est depuis 3 secondes mais pas une seule fois la possibilité d'avorter n'est abordée parce que tu comprends, avoir des enfants c'est forcément génial.

Bones où le personnage principal ne veut pas d'enfant mais non seulement elle est garde le premier non désiré mais elle en fait un deuxième ! Parce qu'être parent c'est trop cool en fait.

The Big Bang Theory où l'une des femmes ne veut pas d'enfant mais fini par en avoir un pour faire plaisir à son mari et où une autre qui est à la base très asociale, très anticonformiste et très concentrée sur sa carrière, finit par en vouloir ce qui n'est pas très cohérent.

This is us où même celui avec la maturité d'un gosse veut avoir des enfants car voir les autres avec des enfants ça lui donne envie tellement ça semble parfait. Mais tu ES un enfant, bordel ! Les enfants ne font pas d'enfants !

The Walking Dead où avoir des enfants est davantage synonyme d'heureux événement que de risque de mort prématurée (risques inhérents à une grossesse mais sans prise en charge médicale, ralentissement voire arrêt total donc risque de se faire attaquer, bébé qui hurle et rameute tous les morts, zéro vaccin contre les maladies infantiles, etc.) ALORS QUE C'EST QUAND MÊME LA MERDE VOTRE VIE !

Et encore, et encore, et encore. La parentalité, ce truc mi-sacré mi-évident.

Dernièrement, c'est en regardant Smallville et plus particulièrement la famille de Clark que je me suis dit "Hmmm, ils ont l'air heureux mine de rien". Puis je me suis souvenue qu'un ado comme ça, t'en as un sur 10 millions. Et que ce qui me faisait sûrement envie, c'était surtout d'avoir des parents aimants so, as usual, je me suis rappelée que faire des enfants ne réparera mes blessures, ça ne changera pas mon passé, je n'ai pas des parents merveilleux qui vont débarquer pour tout changer. Ce serait un peu comme avoir soif et voir des enfants heureux de manger. Ce n'est pas en mangeant que j'étancherai ma soif et pire : ça risquerait de me donner encore plus soif ! Donc nope, nope, nope.

 

[Kaktus]

@Hiboude
Arf, faut dire qu'autant plusieurs films français trouvent grâce à mes yeux, autant côté séries françaises c'est pas trop ça.

Au sujet de Desperate Housewives, désolée pour le spoil mais Lynette, bah les scénaristes ont estimé que sa situation n'était pas encore assez désespérée car elle retombe enceinte dans une autre saison.
Idem pour Susan.
Gabrielle, qui ne veut aaaaaaaabsolulent pas d'enfant, voudra dans un premier temps un enfant via GPA puis, quand elle tombera enceinte à 2 reprises à cause de son menteur de mari soi-disant vasectomisé, elle gardera les deux.
Julie, la fille de Susan, va tomber enceinte et voudra faire adopter son enfant mais Susan la harcèle pour qu'elle garde l'enfant après l'accouchement donc elle le garde et elle accepte par que "Snif, snif, tu as raison, c'est tellement beau d'être enceinte et d'avoir un enfant alors que je ne suis pas amoureuse du père, que le père n'a aucun taff et est plutôt neuneu, et que j'ai une thèse à finir".
Donc ce qui dans un premier temps ressemble à une série qui montre que les enfants c'est fatigant et que les mecs sont des boulets, est en fait une série pro-parentalité. "Reproduisez-vous, c'est merveilleux".

 

[Lyt'chiie]

J'ai ri !

 

[Kaktus]

@Griffith

Spoiler: TBBT

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[PousseMoussue]

Hier, le Texas a finalement banni l'avortement au-delà de six semaines de grossesse.
Je suis sur plusieurs groupes CF anglophones, et beaucoup de personnes vivent désormais dans la peur. Elles achètent des pilules du lendemain en quantité phénoménales pour les stocker, se font poser des DIU et prescrire leur pilule contraceptive sur des mois et des mois d'avance par peur d'une régulation sur la contraception qui pourrait suivre.

C'est ignoble.

Ce pays a un taux de grossesses adolescentes qui crève le plafond (5x supérieur à la France), y'a plein de gens qui n'ont pas d'éducation à la sexualité ni à la contraception, mais oui, allons-y ! C'est probablement une excellente idée de restreindre rendre quasi impossible l'accès à l'avortement, je suis certaine que ça risque pas du tout de détruire la vie de plein de personnes ainsi que de leurs enfants à naître qui vont soit être abandonnés, soit être élevés par des personnes qui ne les désiraient pas et ont été forcées de les prendre en charge. On est en pleine dystopie, je trouve ça répugnant.