Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici

[PousseMoussue]

@poulaga : Je pense pas que ça "n'apporte rien" à part rallumer le conflit parents/CF, en ce qui me concerne je pense que c'est comme les débats sur le sujet du regret parental : c'est important d'en parler pour que les gens puissent avoir les clés pour réfléchir réellement à ce qu'iels veulent ou non dans leur vie.

Si personne ne parle du fait que ce soit difficile d'avoir des enfants/d'être en couple avec une personne qui en a, les gens se lanceront tête baissée sans forcément mesurer le poids que ça va avoir sur leur relation amoureuse. Je trouve ça très bien que la question se pose, sincèrement.

Pour ce qui est des formulations agressives dans le message, moi ce que je ressens c'est qu'il a été écrit sous la frustration/crainte et vu qu'il a été fait de manière anonyme (c'est pas comme s'iel l'avait dit directement comme ça à la mère des enfants), ça me parait pas néfaste non plus. Ca m'a l'air d'être un exutoire plus qu'autre chose.

 

[Lyt'chiie]

Je n'ai pas du tout lu et je ne vais pas le faire donc ma phrase s'inscrit dans une réflexion générale, mais en même temps est ce que sortir avec un parent veut dire que les enfants sont là H24 ?
Je ne me mettrais pas en couple avec un père c'est sûr pour plein de raisons qui m'appartiennent donc je ne suis pas concernée en direct. Mais j'ai des amis parents et ils ne sont pas tous collés H24 avec leurs enfants. Ils partent en weekend ou en vacances aussi en couple et font garder les enfants. Ca me paraît sain dans un couple, que les 2 adultes soient les parents des enfants ou pas, qu'il y ait un.e CF ou pas. Prendre du temps pour son couple c'est bon et que les enfants voient d'autres personnes l'est aussi...
Je vois pas pourquoi ça devrait être si compliqué et sujet à débat houleux... (ou alors je rate un truc)

 

[PousseMoussue]

@Lyt'chiie : Je suis d'accord avec toi ! Le truc compliqué quand il s'agit particulièrement d'enfants en bas-âge (on va dire jusqu'à la préadolescence, même si bon avant c'est déjà plus gérable) c'est que même si le parent du couple les a 50% du temps... ben toi aussi, même en temps que CF tu les as 50% du temps. Donc même si la personne n'est pas complètement obnubilée par sa progéniture, tu vas devoir, que tu le veuilles ou non, finir par avoir des "responsabilités" vis-à-vis si tu en viens à habiter avec la personne (ne serait-ce que des petits trucs, mais genre "ne pas inviter des gens à l'improviste tard le soir", "ne pas forcément taper grosse soirée/sortie de manière spontanée (ou en tout cas pas avec la personne qui partage ta vie", etc.)

Moi personnellement, le fait que je ne puisse pas sortir avec des parents vient de m'être rendue compte que oui, quelque part, en sortant avec des personnes qui ont des enfants, je vais effectivement me retrouver à devoir, eux aussi, les prendre en compte dans mes décisions de vie.

 

[Marvel]

@Lyt'chiie Je pense que pour le coup l’on parle de temps qualitatif avec ses enfants. Je ne sais plus si c’est dans la réponse ou les commentaires dans lesquels on mentionne la qualité des moments en famille mais ce que j’observe autour de moi d’ami.es ou de proches qui ont des enfants, c’est qu’iels ne passent que très peu de temps avec eux (la majorité du temps c’est le travail chronophage incompatible avec le rythme d’un enfant). Les vacances dans l’article semblent être un moment privilégié entre le.s parent.s et l’enfant, je pense que l’on parle plutôt de ça a fortiori si les gosses sont baladés entre les deux figures parentales.

Ça me rappelle que j’ai vu il y a quelque jour une amie d’enfance qui a accouché il y a quelques mois et j’ai passé un moment génial même si le petit nous accompagnait. Ça ne nous a pas empêché de parler, de lui et de pleins d’autres sujets, de s’amuser, de boire une bière ou deux. Il est à prendre en compte dans l’équation aujourd’hui mais j’ai retrouvé la personne qui m’a accompagnée de mon enfance jusqu’à ma vie d’adulte et ça m’a fait du bien.

 

[Lyt'chiie]

@PousseMoussue ah oui complètement et ca fait partie des raisons pour lesquelles je ne veux pas être en couple avec un homme qui a un ou des enfants parce que je ne veux pas ces responsabilités là. Mais je parlais uniquement de la question des vacances puisque d'après ce que j'ai compris iel veut partir sans les enfants de saon +1.
Je ne sais pas si d'autres aspects ont été abordés dans l'article puisque je ne l'ai pas lu.
@Marvel mes meilleures amies ont ou sont en projet d'enfants donc j'ai aussi du temps avec des parents et leurs enfants et ca peut tout à fait bien se passer, heureusement. Mais c'est toujours plus difficile d'avoir des conversations posées et suivies parce que les enfants ont besoin d'attention. Encore que quand ils sont tout petits ils dorment beaucoup...
Je comprends que les vacances c'est du temps qualitatif avec les enfants mais sachant que l'un des 2 membres est CF ca serait si compliqué de couper la poire en 2 et de faire vacances en famille (que lea cf décide de venir ou pas) et vacances en couple, quitte à partir juste en weekend de temps en temps ou faire un an sur 2 j'en sais rien ?...
Bien sûr lea CF doit accepter les enfants de son +1 mais il me semble que ça doit être réciproque pour être équilibré donc lea parent doit aussi accepter que sa/son +1 veuille du temps en-tête à tête aussi. Des compromis quoi.

 

[Marvel]

@Lyt'chiie Oui j’entends bien que lorsqu’ils sont là on ne peut pas se contenter de les poser dans un coin en espérant qu’ils se la bouclent, comme on ne peut pas l’exiger d’un adulte tiers non plus. Je suppose que j’ai de la chance dans mon entourage mais les modèles dont je dispose n’ont pas forcément changé d’attitude, par contre il y a cette addition à prendre en compte mais dans mon cas elle ne me dérange pas, je suis à l’aise avec la situation parce-qu’il y a de la place pour moi.

Je ne peux pas répondre à ta question, je ne connais pas le schéma de cette famille ni l’emploi du temps de cette femme. A mon sens et selon l’expérience que j’en ai, les vacances d’été étaient le moment où je voyais ma mère deux semaines consécutives. On mettait à disposition ce temps pour se retrouver, faire en sorte qu’il ne soit pas perdu. Le reste c’était littéralement boulot métro dodo, le week-end elle se reposait de sa semaine. Dans la société actuelle je trouve qu’élever des enfants relève de l’exploit, parce-que le temps que l’on a leur consacrer est minime. Ça fatigue tout le monde et ca frustre beaucoup de trouver un équilibre viable (récemment cette situation a poussé une amie qui avait un poste à responsabilités et qui essayait de se ménager pour s’occuper de son bébé à démissionner suite au harcèlement de sa +1 depuis son retour de congé mat). Oui je suppose qu’il est tout à fait faisable de se dégager du temps pour saon compagne.on, un week-end ou plus et que c’est même et surtout nécessaire au fonctionnement d’un couple mais si c’est le moment où cette personne doit garder ses enfants, que faire ? Sans parler de co-parentalité, je pense qu’on doit se demander si l’on est prêt à vivre avec quelqu’un qui a des enfants. Ce n’est facile pour personne de passer en second et de comprendre qu’on ne sera pas la priorité pour tout un tas de raisons. Moi le seul conseil que je pourrais donner dans ce cas de figure, c’est d’ouvrir la discussion et de poser ses limites et ses attentes, de voir si c’est compatible ou pas. Mais les enfants sont là, c’est comme ça, et ils n’ont pas à se faire trimballer à la dernière minute pour des histoires qui ne les regardent pas, a fortiori si les vacances étaient prévues (et vu le délai, c’est ce que j’imagine ?)

 

[Membre supprimé 338449]

J'avais une ex-collègue CF qui nous raconter que c'était pas évident de gérer aussi le lien Belle-mère - Enfant. Elle essayait de faire des efforts : Faire des sorties avec sa belle-fille de 10 ans. Son compagnon y tenait vraiment.
Mais elle nous as raconter qu'elle n'arrivait pas à l'apprécier.
Enfin je pense que parfois ça part carrément dans les questions de relations humaines et que oui, elle aurait aimée plus de moments avec son compagnon et pas de devoirs faire des sur-efforts pour être une bonne belle-mère (et pas la méchante belle-mère des contes).
Surtout qu'au boulot, elle profitait qu'on soit féministe et CF pour se lâcher sur sa situation. (Elle avait d'autres problèmes aussi)
Et c'était beaucoup plus violent qu'ici.

Spoiler: Propos très violent attention

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[Lyt'chiie]

Ce truc me choquera toujours !
Tu sors avec une personne qui a des enfants et sans ton consentement tu deviens une belle-mère et dois co parenter auprès d'un.e enfant qui n'a rien demandé et toi parce que tu as eu le malheur de tomber amoureuse d'un gars qui a des enfants.
Ca serait quand même sympa de se rappeler que ces enfants ont des parents et que quand on rencontre quelqu'un c'est pour l'amour à la base pas pour une aide à domicile. Je trouve ça fou que ça soit si naturellement supposé.

 

[Carlawn]

Alors moi je suis actuellement en vacances avec mon copain, sans sa fille. Mais c'était pas une demande de ma part, c'est juste moi qui ait dit: "j'ai des vacances à x dates, j'aimerais bien aller en Croatie."
Le hasard a fait que sa fille n'était pas en vacances à ces dates là, donc il a décidé de poser des jours et de partir avec moi.

Et on a bien fait parce que dernièrement notre couple battait un peu de l' aile (il a failli me larguer avant de partir) De toute façon, c'était clair dès le départ qu'elle ne pourrait pas venir avec nous, vu qu'on serait en mode road trip avec de longs trajets en bus et en train (donc pas adapté à un enfant en bas âge). Par contre, ça ne me viendrait jamais à l'idée de lui demander de sacrifier ses vacances avec sa fille pour partir avec moi. Je sais bien que sa fille, c'est sa priorité et c'est normal. Si j'ai du temps et que j'ai envie de venir avec eux, je viens. Sinon, ça ne me dérange pas du tout de partir seule, comme ça, ça me permet de faire des activités plus adaptés aux adultes (comme du trekking par exemple).

Je pense qu'en effet, si tu es en couple avec un parent, il faut accepter que tu passeras toujours en second et s'adapter, sinon mieux vaut sortir avec un.e CF.

 

[Helenchka]

C'est abordé puisque la personne dit en gros "d'habitude je pose mes congés en août, là c'est le mois où elle a ses enfants mais j'aimerai partir avec elle et sans eux".
Une des suggestions de la daronne (et qui revient dans les commentaires) c'est est-ce que c'est possible de prendre des congés quand les enfants sont chez leur père (ou ailleurs) pour partir tous les deux plutôt que de demander de renoncer à sa compagne de renoncer à du temps avec ses enfants?

 

[Gringo]

@Helenchka Le soucis c'est les 5 semaines de congés. Si la mère a 4 semaines en aout avec ses enfants, soit elle décide de ne prendre que deux semaines avec eux et deux semaines à travailler mais elle aura moins de temps privilégié avec eux. Soit elle prend du sans soldes, mais faut que l'employeur et les finances soient d'accord.
En fin de compte le problème ce n'est pas quand Cams peut prendre ses congés (iel peut les prendre en juillet et partir seul-e ou les prendre en aout et partir seul-e), le problème c'est que sa compagne doit pouvoir avoir 6 ou 7 semaines de congés à poser l'été pour les répartir entre Cams et ses enfants pour satisfaire tout le monde.

Sinon une solution pourrait être les vacances en all-inclusive avec des activités pour les enfants gérées par la structure: les parents peuvent laisser les mômes au club mickey et faire leurs trucs et le soir vu que c'est repas collectif, pas de contraintes ménagères.

 

[Lyt'chiie]

@Helenchka je parlais de manière générale étant donné que je n'ai pas lu l'article à l'origine de cet échange. Mais je suis d'accord, ça me semble être une question organisation pour tout le monde soit heureux.
Peux tu me déciter stp je ne souhaite pas l'être.