Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici

[Membre supprimé 338449]

J'avais une ex-collègue CF qui nous raconter que c'était pas évident de gérer aussi le lien Belle-mère - Enfant. Elle essayait de faire des efforts : Faire des sorties avec sa belle-fille de 10 ans. Son compagnon y tenait vraiment.
Mais elle nous as raconter qu'elle n'arrivait pas à l'apprécier.
Enfin je pense que parfois ça part carrément dans les questions de relations humaines et que oui, elle aurait aimée plus de moments avec son compagnon et pas de devoirs faire des sur-efforts pour être une bonne belle-mère (et pas la méchante belle-mère des contes).
Surtout qu'au boulot, elle profitait qu'on soit féministe et CF pour se lâcher sur sa situation. (Elle avait d'autres problèmes aussi)
Et c'était beaucoup plus violent qu'ici.

Spoiler: Propos très violent attention

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[Carlawn]

Alors moi je suis actuellement en vacances avec mon copain, sans sa fille. Mais c'était pas une demande de ma part, c'est juste moi qui ait dit: "j'ai des vacances à x dates, j'aimerais bien aller en Croatie."
Le hasard a fait que sa fille n'était pas en vacances à ces dates là, donc il a décidé de poser des jours et de partir avec moi.

Et on a bien fait parce que dernièrement notre couple battait un peu de l' aile (il a failli me larguer avant de partir) De toute façon, c'était clair dès le départ qu'elle ne pourrait pas venir avec nous, vu qu'on serait en mode road trip avec de longs trajets en bus et en train (donc pas adapté à un enfant en bas âge). Par contre, ça ne me viendrait jamais à l'idée de lui demander de sacrifier ses vacances avec sa fille pour partir avec moi. Je sais bien que sa fille, c'est sa priorité et c'est normal. Si j'ai du temps et que j'ai envie de venir avec eux, je viens. Sinon, ça ne me dérange pas du tout de partir seule, comme ça, ça me permet de faire des activités plus adaptés aux adultes (comme du trekking par exemple).

Je pense qu'en effet, si tu es en couple avec un parent, il faut accepter que tu passeras toujours en second et s'adapter, sinon mieux vaut sortir avec un.e CF.

 

[Helenchka]

C'est abordé puisque la personne dit en gros "d'habitude je pose mes congés en août, là c'est le mois où elle a ses enfants mais j'aimerai partir avec elle et sans eux".
Une des suggestions de la daronne (et qui revient dans les commentaires) c'est est-ce que c'est possible de prendre des congés quand les enfants sont chez leur père (ou ailleurs) pour partir tous les deux plutôt que de demander de renoncer à sa compagne de renoncer à du temps avec ses enfants?

 

[Gringo]

@Helenchka Le soucis c'est les 5 semaines de congés. Si la mère a 4 semaines en aout avec ses enfants, soit elle décide de ne prendre que deux semaines avec eux et deux semaines à travailler mais elle aura moins de temps privilégié avec eux. Soit elle prend du sans soldes, mais faut que l'employeur et les finances soient d'accord.
En fin de compte le problème ce n'est pas quand Cams peut prendre ses congés (iel peut les prendre en juillet et partir seul-e ou les prendre en aout et partir seul-e), le problème c'est que sa compagne doit pouvoir avoir 6 ou 7 semaines de congés à poser l'été pour les répartir entre Cams et ses enfants pour satisfaire tout le monde.

Sinon une solution pourrait être les vacances en all-inclusive avec des activités pour les enfants gérées par la structure: les parents peuvent laisser les mômes au club mickey et faire leurs trucs et le soir vu que c'est repas collectif, pas de contraintes ménagères.

 

[Helenchka]

@Lyt'chiie C'est fait!
Pardon, je pensais que tu voulais dire que tu parlais toujours de la situation citée mais que tu n'étais pas sure que ce qui était préconisé dans l'article puisque pas lu

 

[Gringo]

@Lyt'chiie Et ça marche ?

Ca doit marcher, les enfants se focalisent hyper vite sur un écran. Il n'y a aucune raison à ce que l'enfant quitte l'écran du regard.
C'est limite la solution de facilité, là.

 

[Membre supprimé 177132]

C'est limite la solution de facilité, là.

Et la solution pour qu'il se retrouve avec des lunettes si l'écran est trop près.

Pas que ça soit une tare d'en avoir hein (ou des lentilles une fois ado) mais bon si on peut éviter d'avoir le besoin d'un suivi médical en plus qui coûtera des centaines d'euros (au moins), c'est mieux.

Sans parler du risque d"'addiction" et de se retrouver avec un gamin que rien ne calme à part un écran.

 

[Endless]

@Griffith :

Spoiler: Pardon, c'est un peu vache

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[Althéa Vestrit]

Attention message sans doute maladroit / eugéniste / validiste / psychophobe

Je suis consciente que tout humain a le droit d'exister. Que toute vie mérite d'être vécue. Mais quand on voit des proches galérer dans une société validiste, c'est chaud de ne pas se questionner sur les parents de ces proches (parents qui savaient qu'il y avait un gros risque Avant la conception). Encore + chaud quand les-dits proches eux même, ne comprennent pas le choix des parents. Bref je m'énerve d'être eugéniste d'une certaine manière. Et je le suis en même temps. C'est compliqué.

Spoiler

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[esky]

@Althéa Vestrit
Par contre c'est pas par ce qu'il y a un ecard "attention c'est validiste/psychophobe" que ca reste OK de dire des trucs validiste psychophobes ... Sinon on peut dire "attention ça va être homophobe/transphobe/raciste" et ça passe ?
Autant il y a certaines reflections que je peux comprendre, autant c'est parfois franchement limite (et perso je me sens assez blessée sur certains points)
De nombreuses personnes ont des troubles et sont quand même heureux de vivres. Et du coup, c'est où la limite, pour se reproduire ?
Et plus généralement, il y a une énorme différence entre souhaiter le bonheur de son enfant, et vouloir avorter/éviter de se reproduire pour éviter d'avoir un enfant ayant une différence.

 

[Chat-au-Chocolat]

@esky Pareil, je ne vois pas en quoi c’est « validiste » de dire qu’avoir un enfant handicapé c’est ultra-dur. Tu dis « oui mais certains sont heureux », oui sans doute, sauf que dans son message @Althéa Vestrit cite justement deux personnes qui ne le sont pas et qui ont une vie extrêmement difficile à cause de leur handicap. Ce n’est pas pour autant qu’on va faire de l’eugénisme et dire que seuls certaines catégories de population ont le droit de se reproduire, il y a une légère nuance quand même

Sérieusement en quoi c’est choquant de dire vouloir mettre au monde un enfant en bonne santé ? D’admettre que s’occuper d’un enfant (puis un adulte) handicapé c’est extrêmement difficile et ingrat, et que tu es obligé de sacrifier ta vie pour ça ? (d’ailleurs, ça retombe toujours sur les femmes bizarrement dans ces cas-là, les hommes se carapatent très vite). Pour moi, c’est le même niveau d’enfonçage de porte ouverte que de dire « je préfère être en bonne santé qu’avoir une maladie ». Bah oui c’est normal en fait. Tout ce qui permet d’avoir une vie la moins difficile et compliquée possible est préférable, c’est une évidence d’une banalité pure.

Par ailleurs, en se censurant sur ce genre de sujet, on culpabilise aussi les parents d’enfants handicapés qui vivent des difficultés extrêmes et qui n’osent rien dire par peur de se voir rétorquer « mais enfin, ton enfant est juste différent, il faut aussi savoir le voir comme une chance ». Je trouve ce genre de propos hors sol, voire extrêmement naïfs.

————

Sinon rien à voir mais j’entends tellement parler de violences gynécologiques et de refus d’accéder aux demandes des patientes (pour la stérilisation, typiquement) que je me dis que c’est vraiment une spécialité pourrie jusqu’à l’os. En France en tout cas. J’ai vraiment l’impression que c’est enseigné et vécu comme une spécialité qui permet juste d’accompagner les femmes en matière de contraception (et encore…) et de grossesse. Et rien d’autre. Alors que ça devrait être une spécialité relative à la santé sexuelle féminine, ce qui inclut (spoiler !) l’IVG et la stérilisation. C’est ouf comme la majorité des gynecos semblent l’ignorer complètement En tout cas c’est sûr que c’est une discipline qui exhale de bons vieux relents de patriarcat et de domination, et qui ne voit la femme que comme un utérus (rempli, sinon c’est pas bien, lâfame doit faire son devoir).

J’écoutais un podcast de France Culture sur l’IVG, et certains gynecos interrogés disaient explicitement : on m’a formé.e à faire des suivis de grossesse et des accouchements, pas des avortements. Euh, change de discipline alors non ? Pire : une gynéco disait « je ne veux plus faire d’IVG, pour moi être enceinte est une chance, quand je vois à quel point mes enfants m’apportent du bonheur ». Wow, donc on a des professionnels de santé censés être neutres qui raisonnent en fonction de leur petit cas personnel. Y a comme un truc pourri dans la médecine française, non ?

Franchement, je ne sais pas si la nouvelle génération de gynécos sera plus ouverte, mais il est grand temps que ça change. Et en attendant, je les boycotte allègrement pour aller voir des sage-femmes

 

[Membre supprimé 177132]

Spoiler: Pas citer

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Sinon quand tu vois un sondage ifop ou un autre institut qui a été publié peu après les législatives où c'est les jeunes qui sont le plus contre l'avortement, je parierai pas sur la nouvelle génération pour être plus ouverte parce que c'est les plus jeunes.