Veille permanente décroissance / écologie
- Initiateur de la discussion Búho
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@L'océan de la vie
Je trouve pas que ce soit une question bête
Je suis pas très calée sur le sujet, mais il me semble que c'est relativement inutile d'économiser l'eau en agglomération car elle tourne en circuit fermé (l'eau que tu utilises est traitée et relancée dans le système de distribution urbain).
Je crois que d'un point de vue mondial, à l'échelle de la planète, on manque d'eau, alors euh, pour ma part, je dirais que c'est par solidarité globale.
Je trouve pas que ce soit une question bête
Je suis pas très calée sur le sujet, mais il me semble que c'est relativement inutile d'économiser l'eau en agglomération car elle tourne en circuit fermé (l'eau que tu utilises est traitée et relancée dans le système de distribution urbain).
Je crois que d'un point de vue mondial, à l'échelle de la planète, on manque d'eau, alors euh, pour ma part, je dirais que c'est par solidarité globale.
@L'océan de la vie alors je suis loind d'être une experte en la matière mais voilà, succinctement ce que j'ai compris. La majorité de l'eau sur la planète se trouve sous forme salée, de mémoire l'eau douce représente mois de 1% du total. On la trouve dans les icebergs, les nappes phréatiques souterraines et leurs résurgences, types rivières et lacs (et dans l'atmosphère mais je ne sais pas trop si ca compte).
Chaque litre d'eau consommée est donc pompé dans les stocks qui sont rares, du coup trop de pompage car trop de consommation entraine une baisse du niveau des réserves et donc mets en danger l'équilibre des milieux aquatiques.
Il faut aussi rajouter que notre approvisionnement en eau repose sur des infrastructures qui consomment de l'énergie (pompage, distribution, épuration etc) et qu'il faut aussi entretenir (et bim redépense d'éerngie). Si la demande s'accroit, il faut aussi trouver de nouveaux endroits de captation; belote, rebelote et dix de der: encore plus de dépenses d'énergie et d'appauvrissement des réserves naturelles!
@Pinceau_ A ma connaissance, en agglomération ou non le système d'eau n'est pas du tout un circuit fermé. Les eaux usées sont traitées dans les centrales d'épuration et une fois dépolluées, elles sont rejetées dans le milieu naturel. D'ailleurs les eaux rejetées ne sont jamais propres à 100%, malgré les recommandations beaucoup de gens jettent dans le réseau (via leur évier, leurs WC, le caniveau etc) des déchets toxiques liquides (comme de la soude, des reste de peintures etc) qui détruisent les bactéries épuratrices, les dits déchets se retrouvent donc dans le mileur naturel
Chaque litre d'eau consommée est donc pompé dans les stocks qui sont rares, du coup trop de pompage car trop de consommation entraine une baisse du niveau des réserves et donc mets en danger l'équilibre des milieux aquatiques.
Il faut aussi rajouter que notre approvisionnement en eau repose sur des infrastructures qui consomment de l'énergie (pompage, distribution, épuration etc) et qu'il faut aussi entretenir (et bim redépense d'éerngie). Si la demande s'accroit, il faut aussi trouver de nouveaux endroits de captation; belote, rebelote et dix de der: encore plus de dépenses d'énergie et d'appauvrissement des réserves naturelles!
@Pinceau_ A ma connaissance, en agglomération ou non le système d'eau n'est pas du tout un circuit fermé. Les eaux usées sont traitées dans les centrales d'épuration et une fois dépolluées, elles sont rejetées dans le milieu naturel. D'ailleurs les eaux rejetées ne sont jamais propres à 100%, malgré les recommandations beaucoup de gens jettent dans le réseau (via leur évier, leurs WC, le caniveau etc) des déchets toxiques liquides (comme de la soude, des reste de peintures etc) qui détruisent les bactéries épuratrices, les dits déchets se retrouvent donc dans le mileur naturel
@L'océan de la vie
C'est une excellente question au contraire
Ça dépend vraiment des lieux en fait, il y a des endroits où on ne manque vraiment pas d'eau douce (parce que climat très humide par exemple).
Mais dans d'autres (et c'est la majorité), notamment quand les sources sont prises dans les nappes phréatiques, qui ont un temps de renouvellement plus ou moins long, et dépendent beaucoup des précipitations, la quantité est de fait limitée dans le temps.
Sinon, de ce que je me souviens de mes cours en écosystème et cycle de l'eau, l'autre aspect c'est que le traitement des eaux "consomme" en eau (il y a de la perte), et ne la rend pas exactement aussi clean qu'au départ, ce qui fait que même si elle est réinjectée dans le système, elle n'est pas réutilisée comme eau potable localement (mais je ne me souviens plus des détails c'est du genre on prélève en amont d'un fleuve, et on relâche en aval, donc techniquement ce n'est pas la même eau qui est réutilisée).
Comme ce que dit @Cline39 ce n'est pas un circuit fermé.
C'est une excellente question au contraire
Ça dépend vraiment des lieux en fait, il y a des endroits où on ne manque vraiment pas d'eau douce (parce que climat très humide par exemple).
Mais dans d'autres (et c'est la majorité), notamment quand les sources sont prises dans les nappes phréatiques, qui ont un temps de renouvellement plus ou moins long, et dépendent beaucoup des précipitations, la quantité est de fait limitée dans le temps.
Sinon, de ce que je me souviens de mes cours en écosystème et cycle de l'eau, l'autre aspect c'est que le traitement des eaux "consomme" en eau (il y a de la perte), et ne la rend pas exactement aussi clean qu'au départ, ce qui fait que même si elle est réinjectée dans le système, elle n'est pas réutilisée comme eau potable localement (mais je ne me souviens plus des détails
c'est du genre on prélève en amont d'un fleuve, et on relâche en aval, donc techniquement ce n'est pas la même eau qui est réutilisée).Comme ce que dit @Cline39 ce n'est pas un circuit fermé.
@L'océan de la vie :
J'avais entendu à la radio (ce devait un être un patron d'un réseau d'assainissement français, donc... à prendre en compte dans ce qu'il disait) qu'une étude avait été effectuée aux Pays-Bas, où ils avaient remplacé l'eau potable pour les toilettes par de l'eau de pluie. Ils ont eu pleins de cas de légionnelle... Apparemment, les micro-gouttes qui se forment quand on tire la chasse d'eau seraient en cause... d'où un risque sanitaire non-négligeable.
Je viens de tomber sur un document qui en parle...
Ca vaut ce que ça vaut.
Mais l'explication m'a semblé sensée.
[EDIT : et puis il faudrait installer un nouveau réseau, ce qui serait compliqué...]
[RE-EDIT : je n'ai pas lu le rapport, mais c'est l'ONEMA, il me semble que c'est un organisme sûr.]
J'avais entendu à la radio (ce devait un être un patron d'un réseau d'assainissement français, donc... à prendre en compte dans ce qu'il disait) qu'une étude avait été effectuée aux Pays-Bas, où ils avaient remplacé l'eau potable pour les toilettes par de l'eau de pluie. Ils ont eu pleins de cas de légionnelle... Apparemment, les micro-gouttes qui se forment quand on tire la chasse d'eau seraient en cause... d'où un risque sanitaire non-négligeable.
Je viens de tomber sur un document qui en parle...
Ca vaut ce que ça vaut.
Mais l'explication m'a semblé sensée.
[EDIT : et puis il faudrait installer un nouveau réseau, ce qui serait compliqué...]
[RE-EDIT : je n'ai pas lu le rapport, mais c'est l'ONEMA, il me semble que c'est un organisme sûr.]
Double post, désolée.
Une chose qui est extrêmement coûteuse, écologiquement et économiquement, que ce soit pour l'eau ou pour l'électricité, c'est toutes les pertes sur les réseaux. Cela peut être des fuites ou des contraintes physiques (Effet Joules etc.). (on a un peu la même chose avec internet à la maison, le signal perd en puissance et parfois un appareil électrique chez quelqu'un (une bouilloire, j'ai même entendu) peut perturber tout un réseau.
Le citoyen lambda ne peut rien faire à son échelle, mais les entreprises concernées oui.
Et puis, il semble que l'un-e d'entre vous avait parlé des problèmes de biofilms qui se forment dans les canalisations et d'eau stagnante. J'en ai conclu (peut-être à tort) qu'en restreignant trop sa consommation d'eaux le réseau n'était pas entretenu correctement... du coup problème sanitaire etc.
Je ne dirais pas qu'il faille consommer n'importe comment (l'eau ici), juste que aller jusqu'à l'extrême on oublie que cela cause aussi des problèmes...
Par exemple, consommer local, je trouve ça génial (ça me semble même la chose la plus sensée qui soit), mais si la logistique de transport en local n'est pas optimisée, cela ne sert à rien. Et consommer un produit qui vient de loin revient à être moins nocif pour la planète que celui produit juste à côté...
Pfff... c'est compliqué
Allez courage !
[EDIT : je suis tombée là-dessus pour l'eau et sur ça pour l'électricté.
Une chose qui est extrêmement coûteuse, écologiquement et économiquement, que ce soit pour l'eau ou pour l'électricité, c'est toutes les pertes sur les réseaux. Cela peut être des fuites ou des contraintes physiques (Effet Joules etc.). (on a un peu la même chose avec internet à la maison, le signal perd en puissance et parfois un appareil électrique chez quelqu'un (une bouilloire, j'ai même entendu) peut perturber tout un réseau.
Le citoyen lambda ne peut rien faire à son échelle, mais les entreprises concernées oui.
Et puis, il semble que l'un-e d'entre vous avait parlé des problèmes de biofilms qui se forment dans les canalisations et d'eau stagnante. J'en ai conclu (peut-être à tort) qu'en restreignant trop sa consommation d'eaux le réseau n'était pas entretenu correctement... du coup problème sanitaire etc.
Je ne dirais pas qu'il faille consommer n'importe comment (l'eau ici), juste que aller jusqu'à l'extrême on oublie que cela cause aussi des problèmes...
Par exemple, consommer local, je trouve ça génial (ça me semble même la chose la plus sensée qui soit), mais si la logistique de transport en local n'est pas optimisée, cela ne sert à rien. Et consommer un produit qui vient de loin revient à être moins nocif pour la planète que celui produit juste à côté...
Pfff... c'est compliqué
Allez courage !
[EDIT : je suis tombée là-dessus pour l'eau et sur ça pour l'électricté.
Dernière édition :
Pour la question de l'eau des toilettes, en fait je pense qu'il faudrait surtout démocratiser les toilettes sèches...
Ça me semble difficile pour les citadins
(mais sinon oui) (d'autant que le nombre de citadins ne va que croître dans les décennies à venir). Si quelqu'un-e pratique en ville, je suis curieuse.
(autre sujet : les lombricomposteurs, bokashi et autres, quelqu'un-e de célibataire et citadin utilise un de ces systèmes, je suis preneuse de retour d'expérience)
c'est vrai qu'en ville c'est galère, j'y avais même pas pensé 
En effet le lave main récupérateur d'eau semble du coup mieux adapté.
En effet le lave main récupérateur d'eau semble du coup mieux adapté.
a propos de l'eau (entre autres), ce collectif est top !
M
Membre supprimé 205317
Guest
@HeavyMetalAngel Ils ont peut-être une boîte à suggestion à la sortie, ou une adresse mail ? (je suis timide aussi alors je préfère utiliser ces moyens là.).
Dernière modification par un modérateur :
@HeavyMetalAngel Y'a 2 types de sacs dans tes magasins ? Là où je vais c'est sac en papier pour tout...et à la caisse ils hésitent pas genre une fois j'avais pris un paquet de lentilles corail et la caissière m'a dit "vous savez qu'il y en aussi en vrac ?"
Bref la Biocoop c'est cool
Bref la Biocoop c'est cool
