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- Initiateur de la discussion Bidulette.
- Date de début
Alors je suis doublement vaccinée, bientôt triple, mais avec les dernières mesures il a été annoncé que même les cas contact vaccinés devaient s'isoler...Si tu es vaccinée non (logique).
Je croyais que ce n'était valable que pour le nouveau variant
. Il y a plusieurs personnes vaccinées cas contact à mon travail et elles ne doivent pas s'isoler.
Le problème c'est comment savoir si c'est Delta ou Omicron ?Je croyais que ce n'était valable que pour le nouveau variant
M
Membre supprimé 354348
Guest
Bon bah Omicron est peut-être LA solution.
L'OMS demande encore la confirmation mais à priori il serait plus bénin que les autres formes, se répandrait plus vite et ne serait pas résistant aux vaccins.
Donc on va peut-être bientôt tous nous demander de prendre un bain d'Omicron
L'OMS demande encore la confirmation mais à priori il serait plus bénin que les autres formes, se répandrait plus vite et ne serait pas résistant aux vaccins.
Donc on va peut-être bientôt tous nous demander de prendre un bain d'Omicron
M
Membre supprimé 354348
Guest
@Pipistrelle. https://www.ladepeche.fr/2021/12/01...ovoques-par-cette-nouvelle-souche-9963879.php
Par contre l'OMS demande encore d'être prudent et conclura dans 15 jours.
Par contre l'OMS demande encore d'être prudent et conclura dans 15 jours.
M
Membre supprimé 360590
Guest
@Dieu.
Tu parlais de toi, pas de Bidule mais dans les deux cas, il y a un plus gros risque d'être contaminées par Jean-Michel Complot. Donc de contaminer tes-ses proches ou Madame Fragile. Sans compter que si tu- Bidule viens d'avoir une bronchite et que tu-Bidule attrapes le covid, même si tu es en bonne santé, tu vas le sentir passer. Et puis toujours les risques de Covid long.
Je ne comprends pas trop ta dernière question. En cas de contamination, le prorata d'hospitalisation ne se choisit pas. Plus il y de contaminés, plus il y a de risques. Economiquement, ça fait un poids. L'hôpital coûte cher. Mentalement, ça a un poids. Les infirmiers sont en manque d'effectifs. On n'a rien à gagner à laisser la contamination libre mais comme on dit en ce moment et depuis bientôt deux ans, chacun pense ce qu'il veut à ce sujet. Tant qu'on ne met pas les autres en danger (ajout de moi-même
)
Tu parlais de toi, pas de Bidule mais dans les deux cas, il y a un plus gros risque d'être contaminées par Jean-Michel Complot. Donc de contaminer tes-ses proches ou Madame Fragile. Sans compter que si tu- Bidule viens d'avoir une bronchite et que tu-Bidule attrapes le covid, même si tu es en bonne santé, tu vas le sentir passer. Et puis toujours les risques de Covid long.
Je ne comprends pas trop ta dernière question. En cas de contamination, le prorata d'hospitalisation ne se choisit pas. Plus il y de contaminés, plus il y a de risques. Economiquement, ça fait un poids. L'hôpital coûte cher. Mentalement, ça a un poids. Les infirmiers sont en manque d'effectifs. On n'a rien à gagner à laisser la contamination libre mais comme on dit en ce moment et depuis bientôt deux ans, chacun pense ce qu'il veut à ce sujet. Tant qu'on ne met pas les autres en danger (ajout de moi-même
)
Excuse-moi de te contredire, mais ces chiffres sont faux
même s'ils ont effectivement été dit récemment par une infectiologue connue... donc difficile de t'en tenir rigueur.Actuellement, on est plutôt à 40% de non-vaccinés hospitalisés. Ce qui fait qu'ils sont effectivement surreprésentés, vu qu'ils ne représentent normalement que 10% de la population (éligible) : donc cela ne contredit pas le fait que le vaccin est globalement assez efficace contre les formes graves.
En revanche dire que les non-vaccinés sont majoritaires à l’hôpital est incorrect (depuis peu), du fait qu'ils soient assez minoritaires dans la population. Et donc on ne peut pas dire que seuls les non-vaccinés contribuent à la surcharge hospitalière, vu qu'en valeur absolue les vaccinés sont désormais plus nombreux.
Je ne pense pas qu'aujourd'hui il soit question de se faire confiner à cause des non-vaccinés. C'est ce qu'on veut nous faire croire, mais on est aujourd'hui à 90% de la population éligible vacciné. Si l'on suppose que le vaccin ne réduit la transmission "que" de moitié (ce qui n'est pas négligeable, mais c'est autour de ce chiffre que les études gravitent), je te laisse faire le calcul mais il est difficile de dire que les vacciner de force changerait grand chose.
Alors non, je ne suis pas contre le vaccin, bien au contraire - je le suis d'ailleurs. Mais je ne supporte plus qu'on en fasse des bouc-émissaires aujourd'hui, et qu'on fasse comme s'il était normal ou anodin de les priver de toute vie sociale.
Le premier risque qu'ils prennent est essentiellement individuel, mais surtout s'ils sont à risque. S'ils sont jeunes (- 30 / 40 ans), en bonne santé & sans surpoids, qu'ils ne visitent pas régulièrement un Ehpad, qu'ils respectent les gestes barrières, voire même qu'ils ont déjà eu le Covid, désolé mais je pense qu'ils sont à même de choisir s'ils veulent se faire vacciner ou non. Des incitations, même fortes, oui. Mais aller jusqu'à un chantage à la vie sociale, ça me dépasse. Et c'est faire abstraction de la réalité des chiffres concernant les risques selon la tranche d'âge, ou la réduction relative de transmission offerte par le vaccin.
Autrement, je serais le premier à leur conseiller de se faire vacciner, vu que le vaccin réduit les risques de formes graves de 90% et je pense qu'on est tous d'accord là-dessus.
@Tu as raison. C'est évidemment une manière de parler quand je parlais des Ehpads, mais je veux dire que certains personnes rencontrent bien moins de personnes à risque que certaines qui les côtoient au quotidien là où ils habitent.
Quand aux allégations que tu fais sur les non-vaccinés, désolé mais parfois quand je vois des personnes vaccinées qui étaient très méfiante à l'époque et qui aujourd'hui préfèrent prendre les choses comme elles viennent avec une relative indifférence, je me dis que tout le monde fait plus ou moins la même chose "vax ou non-vax"
On a bien enlever toute obligation de port du masque à l'intérieur des lieux où on demande le pass, pourtant le masque réduit au moins autant la transmission que la vaccin... et là personne n'a gueulé.
Je maintiens totalement mes chiffres, vu que je parlais bien de nombre hospitalisation. Les chiffres de TousAntiCovid sont juste, mais il s'agit d'un taux (rapporté à 1M de personne). Comme il y a 10 fois moins de non-vaccinés (éligibles) que de vaccinés, même avec une efficacité de 80/90% du vaccin contre les formes graves , les vaccinés sont aussi nombreux à l’hôpital. Je ne dis rien de plus.
@Chat. Désolé d'être insistante, je ne veux me fâcher avec personne je n'ai jamais dit que les chiffres du gouvernement sont faux, je souligne que dire que les non-vaccinés sont aujourd'hui beaucoup plus présents à l’hôpital est faux en nombre absolu. Je t'invite à bien relire les liens que tu as posté.
En revanche oui, une personne non-vaccinée a bien plus de chance de se retrouver a l’hôpital qu'une vaccinée. Mais ça n'en fera pas forcément pour autant une majorité à l’hôpital
Quand aux allégations que tu fais sur les non-vaccinés, désolé mais parfois quand je vois des personnes vaccinées qui étaient très méfiante à l'époque et qui aujourd'hui préfèrent prendre les choses comme elles viennent avec une relative indifférence, je me dis que tout le monde fait plus ou moins la même chose "vax ou non-vax"
On a bien enlever toute obligation de port du masque à l'intérieur des lieux où on demande le pass, pourtant le masque réduit au moins autant la transmission que la vaccin... et là personne n'a gueulé.Je maintiens totalement mes chiffres, vu que je parlais bien de nombre hospitalisation. Les chiffres de TousAntiCovid sont juste, mais il s'agit d'un taux (rapporté à 1M de personne). Comme il y a 10 fois moins de non-vaccinés (éligibles) que de vaccinés, même avec une efficacité de 80/90% du vaccin contre les formes graves , les vaccinés sont aussi nombreux à l’hôpital. Je ne dis rien de plus.
@Chat. Désolé d'être insistante, je ne veux me fâcher avec personne
je n'ai jamais dit que les chiffres du gouvernement sont faux, je souligne que dire que les non-vaccinés sont aujourd'hui beaucoup plus présents à l’hôpital est faux en nombre absolu. Je t'invite à bien relire les liens que tu as posté.En revanche oui, une personne non-vaccinée a bien plus de chance de se retrouver a l’hôpital qu'une vaccinée. Mais ça n'en fera pas forcément pour autant une majorité à l’hôpital
Pour la source https://www.leparisien.fr/societe/c...tal-18-11-2021-4OUPPBEWANBRXMC6EIZWS725CU.php
Et comment ose-tu dire que je désinforme ? Je répète à chacun de mes postes que le vaccin est vraiment efficace contre les formes graves. Mais je nuance la responsabilité collective des 10% de non-vaccinés dans la crise actuelle oui.
En revanche je trouve certainement plus égoïstes les personnes qui veulent absolument imposer un pass sanitaire très coercitif que celles qui hésitent à se faire vacciner. Je n'ai même aucun doute à ce sujet.
