M
Membre supprimé 354348
Guest
@Chat. merci pour les chiffres relatifs au seuil d’alerte pour le confinement. Je les cherchais justement.
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- Initiateur de la discussion Bidulette.
- Date de début
Quel plaisir d'apprendre ce matin que je suis cas contact ! On a 2 cuisines mais l'une est en travaux donc on était à 6 dans une petite cuisine sans aération lundi, et une personne a été testée positive.
Sauf qu'en Suisse, quand tu es cas contact MAIS vacciné tu ne dois pas aller en quarantaine ni même te faire tester (?!). Heureusement après longues discussions, le management a décidé qu'on ferait quand même une quarantaine préventive jusqu'à 7 jours après le contact + test négatif.
Mais je suis choquée que les règles officielles ne conseillent pas aux personnes, vaccinées ou non, de s'isoler lors d'un cas contact ? On a regardé pour l'Allemagne et c'est la même règle. Normal que les chiffres deviennent catastrophiques !
Sauf qu'en Suisse, quand tu es cas contact MAIS vacciné tu ne dois pas aller en quarantaine ni même te faire tester (?!). Heureusement après longues discussions, le management a décidé qu'on ferait quand même une quarantaine préventive jusqu'à 7 jours après le contact + test négatif.
Mais je suis choquée que les règles officielles ne conseillent pas aux personnes, vaccinées ou non, de s'isoler lors d'un cas contact ? On a regardé pour l'Allemagne et c'est la même règle. Normal que les chiffres deviennent catastrophiques !
@Lunanime
En France aussi tu n’es pas obligé d’aller en quarantaine si ton schéma vaccinal est à jour.
Je trouve ça aussi un peu stupide mais bon
En France aussi tu n’es pas obligé d’aller en quarantaine si ton schéma vaccinal est à jour.
Je trouve ça aussi un peu stupide mais bon
@PetitePaille Ca n'a aucune logique à mon sens... Peut-être que je vis dans une utopie mais pour moi, vacciné ou pas, un cas contact veut dire qu'on risque quand même de chopper le virus et même si la probabilité d'être très malade et de le refiler est moins grande, bah... elle existe quand même. Heureusement que mon management a conseillé la quarantaine, j'aurais vécu dans l'angoisse de transmettre le virus à quelqu'un au bureau pendant toute la semaine !
M
Membre supprimé 290887
Guest
@CCCC je rajouterais que la notion d'immunité collective ne peut fonctionner si l'on considère que c'est chaque pays pour sa gueule. Le covid va continuer de muter tant qu'il y a des personnes non vaccinées et malheureusement il y a BEAUCOUP de pays pauvres qui n'ont pas les moyens de vacciner leur population à la vitesse qu'on a besoin pour stopper tout ça 
@celacanto
Et pour aller plus loin dans cette logique, le seuil de vaccinés à atteindre dans la population totale pour potentiellement atteindre l'immunité est calculé en fonction du niveau de contagiosité de la maladie (le fameux R).
Donc avec l'apparition de nouveaux variants plus contagieux, le pourcentage de personnes devant être vaccinées dans la population totale pour espérer atteindre cette immunité augmente.
(D'ailleurs, @Yunaa23, le taux de 80% que tu cites avait été calculé en fonction du premier variant. Or, le variant delta est plus contagieux que le variant précédent. Donc, depuis que le variant delta est devenu majoritaire dans la population, le seuil de vaccinés à atteindre est plus élevé pour espérer avoir une immunité collective avec ce variant.)
Et pour aller plus loin dans cette logique, le seuil de vaccinés à atteindre dans la population totale pour potentiellement atteindre l'immunité est calculé en fonction du niveau de contagiosité de la maladie (le fameux R).
Donc avec l'apparition de nouveaux variants plus contagieux, le pourcentage de personnes devant être vaccinées dans la population totale pour espérer atteindre cette immunité augmente.
(D'ailleurs, @Yunaa23, le taux de 80% que tu cites avait été calculé en fonction du premier variant. Or, le variant delta est plus contagieux que le variant précédent. Donc, depuis que le variant delta est devenu majoritaire dans la population, le seuil de vaccinés à atteindre est plus élevé pour espérer avoir une immunité collective avec ce variant.)
Je rebondis sur ce qu'a dit @haleyo pour aussi te répondre @Yunaa23 avec le coronavirus original, il aurait fallu que 53% à 70% de la population ait été infecté/vacciné pour une immunité collective, avec alpha c'est monté à 79%, d'où les chiffres donnés au début de la campagne de vaccination, mais avec delta c'est encore monté à 98%, ce qui est chaud chaud. Même si omicron ne se révèle au final pas plus contagieux que delta, je pense qu'on peut dire bye bye à l'idée d'immunité collective avec juste les vaccins dispos actuellement.. C'est pourquoi des mesures additionnelles sont nécessaires pour faire baisser R en dessous de 1 et réduire le nombre de nouveaux cas.
M
Membre supprimé 360590
Guest
@Lunanime
Je trouve ça dangereux mais si on isole les cas contact vaccinés, on bloque le pays (l'école avec les profs, les livraisons de magasins alimentaires ou non, on ferme des magasins...) à cause de la contagiosité. (et c'est là qu'on voit l'importance du vaccin car le covid est plus léger pour les vaccinés,la contagion moindre. On comprend mieux l'insistance sur les gestes barrières toujours nécessaires). Je n'aime pas ce choix mais sachant qu'on n'en sort pas et qu'on ne sait pas quand on en sortira, c'est une façon de garder la vie normale. Et l'économie, on ne va pas se mentir mais on ne peut pas faire du chômage partiel pour tout le monde trop souvent sans mettre à mal le système économique. Or, est-ce une chose souhaitée, souhaitable, immédiatement faisable ,...,?
C'est un cercle vicieux infernal.
@Dieu.
Il y a un point dans ce que tu dis qui est un peu faux.
Ton non vacciné, ce n'est pas pour lui que porter le masque en intérieur est conseillé. C'est pour toi et pour tous ceux qui sont vaccinés ou qui ne peuvent pas l'être, pour les personnes à risque... Le vaccin diminue la transmission et les formes graves mais il ne stoppe pas le covid.
Cette personne a beaucoup plus de chance d'être vecteur. Il y a aussi beaucoup plus de chance qu'elle fasse moins voir pas attention aux distances sociales et aux masques. Autrement dit, porter le masque en intérieur avec elle te protège toi et ceux que tu pourrais contaminer, qui peuvent à leur tour contaminer. Pas elle.
Ça me semble important de rappeler ça
Je trouve ça dangereux mais si on isole les cas contact vaccinés, on bloque le pays (l'école avec les profs, les livraisons de magasins alimentaires ou non, on ferme des magasins...) à cause de la contagiosité. (et c'est là qu'on voit l'importance du vaccin car le covid est plus léger pour les vaccinés,la contagion moindre. On comprend mieux l'insistance sur les gestes barrières toujours nécessaires). Je n'aime pas ce choix mais sachant qu'on n'en sort pas et qu'on ne sait pas quand on en sortira, c'est une façon de garder la vie normale. Et l'économie, on ne va pas se mentir mais on ne peut pas faire du chômage partiel pour tout le monde trop souvent sans mettre à mal le système économique. Or, est-ce une chose souhaitée, souhaitable, immédiatement faisable ,...,?
C'est un cercle vicieux infernal.
@Dieu.
Il y a un point dans ce que tu dis qui est un peu faux.
Ton non vacciné, ce n'est pas pour lui que porter le masque en intérieur est conseillé. C'est pour toi et pour tous ceux qui sont vaccinés ou qui ne peuvent pas l'être, pour les personnes à risque... Le vaccin diminue la transmission et les formes graves mais il ne stoppe pas le covid.
Cette personne a beaucoup plus de chance d'être vecteur. Il y a aussi beaucoup plus de chance qu'elle fasse moins voir pas attention aux distances sociales et aux masques. Autrement dit, porter le masque en intérieur avec elle te protège toi et ceux que tu pourrais contaminer, qui peuvent à leur tour contaminer. Pas elle.
Ça me semble important de rappeler ça
@Teix_
Tu te projettes et tu anticipes beaucoup sur une situation de catastrophe, mais objectivement, rien actuellement n'indique qu'on sera ni confinés, ni couvre-feutés
C'est difficile à faire, parce que l'anxiété c'est irrationnel, mais ce qui est réel et concret, ce sont les chiffres donnés par @Chat. !
Je rappelle que ce qui a conditionné les confinements et autres, c'est les chiffres hospitaliers...et là, même en remontée de contaminations, les hôpitaux, ça va et avec le vaccin, on a quand même *carrément* plus de chances de ne pas être confinés que lors des autres vagues pré-vaccin !
Tu te projettes et tu anticipes beaucoup sur une situation de catastrophe, mais objectivement, rien actuellement n'indique qu'on sera ni confinés, ni couvre-feutés
C'est difficile à faire, parce que l'anxiété c'est irrationnel, mais ce qui est réel et concret, ce sont les chiffres donnés par @Chat. !
Je rappelle que ce qui a conditionné les confinements et autres, c'est les chiffres hospitaliers...et là, même en remontée de contaminations, les hôpitaux, ça va
et avec le vaccin, on a quand même *carrément* plus de chances de ne pas être confinés que lors des autres vagues pré-vaccin !
Je rebondis sur ce qui a été dit sur le dégoût d'être confiné parce que les non vaccinés: perso ça me ferait d'autant plus rager que beaucoup des anti vaxx virulents et manifestant n'ont pas respecté les confinements ou les couvre-feu ( ils s'en vantent), portent le masque n'importe comment voire pas... Donc perso j'en aurais marre de faire encore des efforts très privatifs alors que les principaux concernés n'en font pas
mais je ne vois pas pourquoi je mettrai un masque pour protéger quelqu'un qui pense que son système immunitaire est assez fort pour ne pas avoir de forme grave et donc n'a pas jugé utile de se vacciner.
Ils m'agacent aussi mais je le fais. Je respecte en fait d'autant plus les gestes barrières qu'ils représentent un danger pour eux dont je n'ai pas envie d'être responsable d'une part (perso je suis vaccinée et ai eu deux fois le covid dont une fois avec un schéma vaccinal complet, donc je ne me considère pas safe du tout) et potentiellement un danger pour les personnes qu'il ou elle côtoie. Comme mes cas contacts en fait, qu'iels soient vacciné.es ou pas, peu importe, je ne veux pas de cette responsabilité.
D'ailleurs petite parenthèse mais c'est histoire de non vaccinés qui ne se vaccinent pas parce que eux "ils font confiance à leur système immunitaire et en prennent soin contrairement aux gens qui préfèrent manger mal et vont se faire vacciner" (déjà ce raccourci 
) et bien il y avait un mec, cinquantaine bien tassée, figure de proue du mouvement contestataire contre le pass/vaccin/n'importe quelle mesure en fait, il avait été interviewé l'année passée juste avant que la campagne de vaccination démarre, et il avait tenu plus ou moins ces propos à la télé. Et bien ils on voulu le reinterviewer après le résultat des votations de dimanche, mais en fait il n'a pas pu parce qu'il est sous sédation au soins intensifs pour cause de... covid 
sans souhaiter du mal au gens j'apprécie la douce ironie de cette situation. Et j'espère qu'il s'en sortira mais que la rééducation sera longue histoire qu'il n'aille pas clamer partout que c'est peanuts l'intubation.
) et bien il y avait un mec, cinquantaine bien tassée, figure de proue du mouvement contestataire contre le pass/vaccin/n'importe quelle mesure en fait, il avait été interviewé l'année passée juste avant que la campagne de vaccination démarre, et il avait tenu plus ou moins ces propos à la télé. Et bien ils on voulu le reinterviewer après le résultat des votations de dimanche, mais en fait il n'a pas pu parce qu'il est sous sédation au soins intensifs pour cause de... covid sans souhaiter du mal au gens j'apprécie la douce ironie de cette situation. Et j'espère qu'il s'en sortira mais que la rééducation sera longue histoire qu'il n'aille pas clamer partout que c'est peanuts l'intubation.
