Je m'en veux de penser ça mais...

[Ziggie]

,Tout le monde va défiler pour nous sortir sa situation ? Parce que ça ne fait pas avancer le truc à mon humble avis

Vous avez des avis différents, plus que l'allocation elle-même c'est la différence de perception de l'argent à avoir pour bien vivre qui nique le "débat". SCOOP vous ne serez pas d'accord
Comme un handicap ou une maladie sera gérée de façon complètement différente par les porteurs, pour le même seuil certains vivront des allocations sans jamais bosser et d'autres arriveront à passer au-delà de leur douleur et à travailler

Edit : j'ai viré le pleurer dans les chaumières pour ne pas heurter la sensibilité des plus jeunes

 

[Moonshade]

@Ziggie : "pleurer dans les chaumières"? Je n'ai pas l'impression de m'être plainte, j'expose ma situation telle qu'elle est, qui plus est je n'ai pas eu l'impression de faire dans le pathos, j'apportais mon vécu au débat en cours.
Merci d'éviter ce genre d'expression extrêmement blessante.

 

[Ziggie]

@Ziggie : "pleurer dans les chaumières"? Je n'ai pas l'impression de m'être plainte, j'expose ma situation telle qu'elle est, qui plus est je n'ai pas eu l'impression de faire dans le pathos, j'apportais mon vécu au débat en cours.
Merci d'éviter ce genre d'expression extrêmement blessante.

Tout le monde défile pour dire : "Oui mais moi je souffre , j'ai ci ça ça, ça ça et puis ça et encore ça, tu te rends compte Josette". J'ai un peu l'impression que c'est la surenchère de la situation merdique, c'est gênant

Et penses-tu vraiment que Josette se rend compte ? Elle ne remet pas en cause votre souffrance, elle parle (à tort ou à raison) d'argent ! Donc répondez-lui en termes de frais ou d'obstacles, sinon ça n'a aucun rapport.

Quant à souhaiter avoir une maladie grave, c'est tellement con qu'il ne vaut mieux même pas réagir

 

[Ada or ardor]

@Ziggie : de façon égoïste je trouve intéressant les différents avis et les différentes situations. Parce que j'apprends des trucs concrets en lisant tout ça .
Je crois qu'effectivement le "pleurer dans les chaumières" est aussi subtil qu'un tremblement de terre .

 

[Ziggie]

@Ziggie : de façon égoïste je trouve intéressant les différents avis et les différentes situations. Parce que j'apprends des trucs concrets en lisant tout ça .
Je crois qu'effectivement le "pleurer dans les chaumières" est aussi subtil qu'un tremblement de terre .

C'est un peu tout moi la subtilité Ca n'avait pas vocation a être blessant mais la succession de topic confessions sur les difficultés des unes et des autres, sans rapport avec le fond m'a sauté aux yeux.

Edit : je comprends que ce soit un sujet qui touche, surtout quand quelqu'un sort de but en blanc : "j'aimerais trop être malade", ça renvoie à une situation connue par tous, enfin bref, je suis pas de la team déballage en public ça doit être pour ça. Je vais ignorer ce topic

 

[Moonshade]

@Ziggie : je ne sais pas qui est Josette - la mad qui avait tenu de tels propos est revenu sur ce qu'elle a dit, donc il ne s'agit pas de démontrer que quelqu'un a tort, ce n'est pas la question. Depuis plusieurs post, il ne s'agit plus de ça. Une telle discussion n'est peut être pas à sa place sur ce topic, c'est vrai, mais ta réflexion était inutilement méchante - et je pense plus à d'autres mad plus fragiles qu'à moi en disant ça - et n'apporte rien au débat.

 

[Moonshade]

@Ziggie : en plus, je ne comprend pas bien où tu veux en venir, dans la mesure où tu dis qu'il faut parler concrètement d'argent, et c'est exactement ce que j'ai fait (et d'autres madz aussi). On ne parlait plus du tout en réaction à la mad qui souhaitait être malade, c'est fini depuis longtemps ça (enfin il me semble...)

 

[Ziggie]

@Ziggie : en plus, je ne comprend pas bien où tu veux en venir, dans la mesure où tu dis qu'il faut parler concrètement d'argent, et c'est exactement ce que j'ai fait (et d'autres madz aussi). On ne parlait plus du tout en réaction à la mad qui souhaitait être malade, c'est fini depuis longtemps ça (enfin il me semble...)

Si tu parles de faits, tu n'es donc pas concernée par mon message.

 

[123pourquoi]

@Bleue_ C’est vrai que cette absence de « mieux » à l’avenir peut être dure à vivre. C’est un bon argument.


@N. Avec la plupart des aides sociales, on vit tout juste, voir on survit. Mais pour moi l’AAH est clairement à part. Et ce n’est pas « juste » survivre. C’est assez pour partir en vacance, mettre de l’argent de côté, avoir des projets… Sauf les projets les plus chers, bien entendu. Mais ces projets-là sont aussi hors de portée d’une bonne partie des français.


@schizophrenia : c’est comme pour la villa à Canne. Beaucoup de français n’y ont pas accès. Le centre de Paris c’est un peu la même chose. Beaucoup de français, qui bossent, n’en ont pas les moyens.

Et on peut avoir un logement social (potentiellement dans les très bons quartiers, qui sont souvent très beaux !) bien plus rapidement que les autres (3 ans contre 10 ans normalement).

Et accessible aux handicapés… Une majorité n’a pas besoin d’aménagement. C’est la classique discrimination handicap non physique = pas de handicap. Mais je pense que tu as raison et que c'est sans doute plus difficile quand il faut, en plus, que ce soit aménagé (et on a forcément moins de choix...)


@Moonshade : j’ai aussi vécu avec quelqu’un touchant l’AAH. On payait tout à 50% (car fierté, blabla, alors que je gagne très bien ma vie). Pourtant il arrivait parfois à mettre 500 euros par mois de côtés, alors qu’on partait souvent en WE, vacance au moins 2/3 fois par ans. Il allait tous les jours au sport, sortait souvent dans les villes alentours, etc. Pas le rêve américain, mais pas la misère non plus.

Ton copain n’a pas pu se faire payer sa formation par l’ANPE ? C’était une école privée payante ?


@Electronalone : on peut toucher l’AAH entre 50 et 79% d’invalidité aussi.


Mais je comprends ce que tu vis (et moi aussi j’ai des crises d’angoisses qui me font vomir). Surtout le côté "ça n’est pas physique", donc toutes tes demandes et besoins sont des caprices, tu pourrais t’en passer ». Sauf que non !

Tu mets le point sur un des gros soucis de l'AAH (et d'autres alloc j'imagine) : l'impossibilité de vivre à deux, et de se marier, sauf à être pile dans la même situation. Sinon grosse perte de revenue.

 

[Moonshade]

@123pourquoi : c'est cool que vous arriviez à vous en sortir, je suis contente pour vous je n'avais pas pour intention de faire du misérabilisme (c'est dommage que mon message ait été pris dans ce sens alors que ce n'est pas ça que je voulais faire passer), simplement d'apporter un point de vue (et on part en week end aussi ^^),

 

[adita]

C'est un peu tout moi la subtilité Ca n'avait pas vocation a être blessant mais la succession de topic confessions sur les difficultés des unes et des autres, sans rapport avec le fond m'a sauté aux yeux.

Ça se produit sur un paquet de topics ce genre de choses aka des confessions sur les difficultés des unes et des autres, et pas sur le sujet du handicap en particulier
Je pense à quand on aborde le harcèlement de rue sur la VPS, ou les problèmes familiaux, ou les problèmes d'étudiantes fauchées etc. Tout le monde sur tous les topics y va de sa petite anecdote perso
J'ai pas l'impression que dans ces cas là les filles aient voulu faire pleurer dans les chaumières ni qu'on leur ait fait la remarque
Je vois pas pourquoi avec le sujet du handicap ça serait différent.
Ça me donne l'impression que le handicap est toujours un sujet à ne pas aborder

Enfin peut être que le sujet ne fait plus tant peur que ça vu que depuis quelques pages les "handicapés" ont remplacés la sacro sainte famille-d'immigrés-au-rsa-vivant mieux-que-la-famille-de-smicard sur l'échelle des privilégiés (vivement le partage de tableaux comparatifs sur Facebook).

 

[Ziggie]

@adita j'ai pas du voir les confessions intimes sur ces sujets ou j'ai du m'empêcher d'intervenir pour ne pas froisser la morale mais mon impression n'est pas tenue au sujet du handicap, plutôt au ton ressenti.
Qui n'est pas le même pour tout le monde, je le conçois moi