Je ne comprends pas
- Initiateur de la discussion Hawley
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@Heryn
Ouais c'est bien ce que je pensais malheureusement.
De la mauvaise foi et un flagrant manque de volonté politique.
"Nous ne fesont que donner des informations complètes" " les centres orientés vers l'IVG comme si c'était le seul choix"
Ça ne peut être que de la mauvaise foi, ou un manque cruel de renseignements, ce qui serait étonnant étant donné l'engagement qu'on ces personnes.
Pour avoir vécu un avortement, a aucun moment le planning ne m'a orienté dans mon choix, je n'ai jamais été autant écoutée et respectée dans mon vécu.
A l'opposé, pour avoir troller ivg.net ( on s'occupe comme on peut quand on ne veut pas réviser) c'était flagrant de désinformation.
A les écouter, les taux d'efficacité des contraceptifs serait truqué, l'amour seul suffit a éduquer un enfant quel que soit la situation, aucune mère ne regrette d'avoir eu son enfant j'en passe et des meilleurs.
Enfin bref, je me demandais comment ils passait entre les mailles du filet de la loi, mais c'est que la loi c'est du pipi de chat apparement ^^
Ouais c'est bien ce que je pensais malheureusement.
De la mauvaise foi et un flagrant manque de volonté politique.
"Nous ne fesont que donner des informations complètes" " les centres orientés vers l'IVG comme si c'était le seul choix"
Ça ne peut être que de la mauvaise foi, ou un manque cruel de renseignements, ce qui serait étonnant étant donné l'engagement qu'on ces personnes.
Pour avoir vécu un avortement, a aucun moment le planning ne m'a orienté dans mon choix, je n'ai jamais été autant écoutée et respectée dans mon vécu.
A l'opposé, pour avoir troller ivg.net ( on s'occupe comme on peut quand on ne veut pas réviser) c'était flagrant de désinformation.
A les écouter, les taux d'efficacité des contraceptifs serait truqué, l'amour seul suffit a éduquer un enfant quel que soit la situation, aucune mère ne regrette d'avoir eu son enfant j'en passe et des meilleurs.
Enfin bref, je me demandais comment ils passait entre les mailles du filet de la loi, mais c'est que la loi c'est du pipi de chat apparement ^^
Je ne comprends pas les parures de lit en lin. Qui a envie de dormir sur cette matière rêche 
@-Loreleï- mais tellement... j'en ai acheté une il y a genre 1 an et je regrette... à l'époque je m'étais dit que ça serait pas si rêche que ça, après tout, j'ai des habits en lin et je ne les trouve pas rêches.
Clairement, on ne m'y reprendra plus...
@Lucifer. J'ai drap housse, taies d'oreiller et housse de couette
Clairement, on ne m'y reprendra plus...
@Lucifer. J'ai drap housse, taies d'oreiller et housse de couette
@Lucifer. Pour moi la parure c'est, comme le dit @Poule.Heureuse le drap housse, la housse de couette et les taies d"oreiller, donc a priori tu dors dessus !
@-Loreleï- Totalement d'accord avec toi ! Ca s'applique aussi aux canapés, on en trouve beaucoup trop dans une espèce de matière rêche là alors qu'on est souvent en contact avec, c'est pas possible.
(pour info, pour moi, un jean est déjà une matière TRES rêche. Les matières que je trouve agréable sont limitée au satin, soie, cuir/imitation cuir, pilou pilou, matière sweat)
(pour info, pour moi, un jean est déjà une matière TRES rêche. Les matières que je trouve agréable sont limitée au satin, soie, cuir/imitation cuir, pilou pilou, matière sweat)
@PotPourri pour une première expérience, je me suis faite passée pour une femme enceinte qui se posait des questions quand a garder son enfant, puis je me mettais dans une situation catastrophique, aucun revenu, un logement insalubre, un futur père pas présent et pas partant, il me semble avoir joué la carte maladie héréditaire aussi.
Je lui ait tenue la jambe tout l'après-midi, ça fait ça de moins en temps passé avec une "vraie " femme en questionnement ^^
Sont argument ultime, dès qu'elle butait en touche, c'était "oui mais si tu l'aime, c'est pas le plus important ? L'amour maternel, c'est si beau si fort, ça suffit a nourrir un enfant ! "
Par contre si je trollais trop fort ( je m'y suis prise à trois reprises pour une conversation bien longue) elle se rendais compte que je trollais, me répondrais " je ne te crois pas" et arrêtait de répondre
Ça m'intéresse aussi d'essayer de comprendre ce qui ce passe dans leur crâne, et du coup, j'aimerais bien les faire répondre en toute sincérité a la question :
" Comment en est tu arrivé à ce moment dans ta vie où tu est payer pour imposer des choix moraux qui sont les tiens à une femme en détresse, lui causant un tort énorme, tout en étant parfaitement consciente de tes actions puisque tu passe ton temps à user d'information fausses ?"
Je lui ait tenue la jambe tout l'après-midi, ça fait ça de moins en temps passé avec une "vraie " femme en questionnement ^^
Sont argument ultime, dès qu'elle butait en touche, c'était "oui mais si tu l'aime, c'est pas le plus important ? L'amour maternel, c'est si beau si fort, ça suffit a nourrir un enfant ! "
Par contre si je trollais trop fort ( je m'y suis prise à trois reprises pour une conversation bien longue) elle se rendais compte que je trollais, me répondrais " je ne te crois pas" et arrêtait de répondre
Ça m'intéresse aussi d'essayer de comprendre ce qui ce passe dans leur crâne, et du coup, j'aimerais bien les faire répondre en toute sincérité a la question :
" Comment en est tu arrivé à ce moment dans ta vie où tu est payer pour imposer des choix moraux qui sont les tiens à une femme en détresse, lui causant un tort énorme, tout en étant parfaitement consciente de tes actions puisque tu passe ton temps à user d'information fausses ?"
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@Eleenore je me pose la même question. Mon hypothèse c'est que ce qui les fait tenir, c'est la conviction que les fœtus sont de vraies personnes à la merci du corps médical et de leur mère, et qu'il faut leur donner une voix puisqu'ils sont dans l'incapacité de se défendre eux-mêmes. En fait, j'imagine qu'ils pourraient te retourner la question en remplaçant "femme" par "bébé". À partir du moment où tu es convaincue d'être aux prises avec les forces du mal pour protéger la "vie", y'a plus grand chose qui peut t'arrêter je pense.
Et sinon pour avoir discuté avec une "IVG-sceptique", je soupçonne pas mal de bourrage de crâne aussi. Parce qu'elle me disait avoir lu un témoignage de femme à qui les médecins avaient mis la pression pour avorter, sous-entendu, les plannings familiaux font du forcing au nom de je sais plus quel complot. J'ai plus tous les détails de l'histoire en tête, mais ça donnait une idée de la propagande qui circule dans certains milieux (d'ailleurs on en a des exemples avec les fameuses photos de bébés ensanglantés jetés à la poubelle, la vidéo du fœtus qui se "défend" contre la sonde, les pseudos chiffres des "avortements de confort" etc.). Toutes ces fake news ont été déconstruites, mais on voit comment ça se passe avec les autres théories du complot, même placés face aux faits, ces gens sont dans un déni total de la réalité. Avec les militants anti-IVG on peut estimer que la même logique s'applique, donc pour savoir qu'ils répandent des mensonges, il faudrait encore qu'ils acceptent de le voir.
Et sinon pour avoir discuté avec une "IVG-sceptique", je soupçonne pas mal de bourrage de crâne aussi. Parce qu'elle me disait avoir lu un témoignage de femme à qui les médecins avaient mis la pression pour avorter, sous-entendu, les plannings familiaux font du forcing au nom de je sais plus quel complot. J'ai plus tous les détails de l'histoire en tête, mais ça donnait une idée de la propagande qui circule dans certains milieux (d'ailleurs on en a des exemples avec les fameuses photos de bébés ensanglantés jetés à la poubelle, la vidéo du fœtus qui se "défend" contre la sonde, les pseudos chiffres des "avortements de confort" etc.). Toutes ces fake news ont été déconstruites, mais on voit comment ça se passe avec les autres théories du complot, même placés face aux faits, ces gens sont dans un déni total de la réalité. Avec les militants anti-IVG on peut estimer que la même logique s'applique, donc pour savoir qu'ils répandent des mensonges, il faudrait encore qu'ils acceptent de le voir.
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Je trouve ça tellement fou et inquiétant qu'un droit qu'on a acquis dans les années 70 soit aujourd'hui autant menacé 
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@Pipistrelle.
J'entends bien la conviction que le foetus est un être a part entière, c'est même défendable philosophiquement, d'une ceraine manière. C'est une opinion avec laquelle je ne suis pas d'accord mais que je peut respecter.
Mais dans le soucis de préserver des vie humaines, du coup ils font quoi des femmes qui vont mourir d'un avortement clandestin ? La vie du foetus sans défense, passe devant j'imagine, ou bien ils sont tellement désinformé que cette notion ne leur viens pas en tête ?
J'entends bien la conviction que le foetus est un être a part entière, c'est même défendable philosophiquement, d'une ceraine manière. C'est une opinion avec laquelle je ne suis pas d'accord mais que je peut respecter.
Mais dans le soucis de préserver des vie humaines, du coup ils font quoi des femmes qui vont mourir d'un avortement clandestin ? La vie du foetus sans défense, passe devant j'imagine, ou bien ils sont tellement désinformé que cette notion ne leur viens pas en tête ?
@Griffith oui, j'ai vu des reportages sur des cas d'hyperfertilité, c'est à dire des femmes qui ont un stérilet ou qui prennent la pilule ( sans oubli) qui tombent enceinte quand meme , ont plusieurs enfants et parfois font des IVG parce qu'elles n'ont pas envie de 10 enfants ou parce que les grossesses seraient trop rapprochées. La seule solution pour elles seraient l'abstinence
J'avoue ne pas comprendre non plus cette diabolisation de l'ivg. On ne force pas les femmes à avorter quand même 
et les discours... Ah on veut bien protéger le fœtus genre c'est un humain à part entière mais une fois né, la mère se debrouille toute seule, les belles paroles ça ne dure qu'un temps 
(la mère ou les parents quand la décision est prise à deux)
et les discours... Ah on veut bien protéger le fœtus genre c'est un humain à part entière mais une fois né, la mère se debrouille toute seule, les belles paroles ça ne dure qu'un temps (la mère ou les parents quand la décision est prise à deux)
