Je ne supporte pas...

[Rocksteady]

@Aesma

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[Aesma]

@Rocksteady Selon wiki :

On parle d'avocat du diable pour désigner une personne défendant une position en laquelle elle ne croit pas nécessairement, voire une position indéfendable, simplement pour alimenter la discussion, ou présenter un contre-argument à la position d'un autre débatteur parfois selon la méthode dialectique. Ce processus peut permettre de tester la qualité de l'argument original et de présenter ses faiblesses à son défenseur.

On l'emploie également toujours par extension pour désigner celui qui, tel un avocat, défend quelqu’un d’indéfendable, en l'innocence duquel personne ne croit.

Du coup le cas dont tu parles est tout à fait valide, c'est normal de faire du militantisme à petite échelle Et je suis pour le coup la première à le faire pour défendre des valeurs qui sont chères à mon coeur.

Par contre le mec qui dit qu'il est pas sexiste mais quand-même on pourrait pousser la réflexion sur tel sujet gnagnagna. C'est toujours des personnes ultra privilégiées qui se permettent ce genre de truc et qui chouinent que les gens veulent pas argumenter alors que précisément on parle d'oppressions vécues et on passe déjà notre vie à faire de la pédagogie et se battre pour nos droits sans Jean-Michel casse-couille qui voudrait ""nous aider à voir les failles dans notre raisonnement"".

 

[Rocksteady]

@Aesma

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[Lylia-B]

@Aesma @Rocksteady

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[alice-louve]

@Lylia-B

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J'ai déjà eu la version aussi, un peu différente mais tjr aussi sympa (non) : le mec infect mais que personne ne recadre parce que "oooh mais c'est Machin,il est comme ça". Je suis invitée à une soirée avec des amis de mon mec, à cette époque je les connaissais très peu. Machin arrive, cherche une place et lance (insulte grossophobe) "ah bah dommage je peux pas m'assoir sur le canapé, y'a alice-louve qui prend toute la place avec son gros cul". Et personne ne le recadre ?! Je vous laisse imaginer l'excellente soirée que j'ai passé après

 

[Rocksteady]

@alice-louve

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[alice-louve]

@Rocksteady oui je vois complètement ce que tu veux dire! Dans le cas que j'ai raconté, c'était un ami de longue date de ce groupe, ils se cachaient derrière cette excuse, de la loyauté à une longue amitié. Et puis je crois que ça les amusait en un sens,ce type qui se permettait tout... Pour rebondir sur ton dernier paragraphe, mon mec est très gentil mais déteste le conflit et donc il ne m'a pas défendu

 

[Rocksteady]

@alice-louve

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[Barbe Bleue]

Oui puis c'est marrant ces mecs se font jamais l'avocat du diable du point de vue inverse.

Imaginons une situation où un groupe de personnes a une discussion genre "j'ai vu tel événement en non mixité raciale (bon, ils diraient plutôt "interdit aux blancs"), c'est du racisme anti blanc", ils vont jamais jamais être l'avocat du diable qui explique le besoin et les bénéfices de se retrouver en non mixité. Jamais.

Je les connais par cœur ces mecs, ça me coûte de laisser passer leurs propos mais je ne veux plus de ces pseudo débats qui ne leur servent qu'à se branler intellectuellement.

 

[Aesma]

@Barbe Bleue

 

[Le Poireau]

@un peu tout le monde

Je vois très bien de quel type de mec vous parlez et je suis totalement d'accord. En général, les gens qui se font l'avocat du diable sont quand même pas mal le diable

Mais, juste un contre-exemple perso, qui n'a absolument pas pour vocation de nier tout ce que vous venez de dire, parce que je ne connais que trop bien ce genre de personnages...

Spoiler: Perso

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[Lylia-B]

@Le Poireau Parfois certaines personnes font ça parce qu'ils n'aiment pas "ne pas savoir" ou ont peur de passer pour des "idiots". Je dis pas que c'est le cas de ton copain, mais en effet, ça arrive.

Je sais que dans le cas de mon ex, il y avait quand même un gros sentiment de supériorité, quand il ne connaissait pas un sujet, plutôt que de dire "ah je sais pas", il fallait qu'il sorte des choses qui sortaient de je sais pas trop où parce que sinon, son égo en aurait pris un coup.

Il m'avait fait le coup, quand j'ai voulu devenir végétarienne, de se renseigner sur le sujet et de réellement se faire l'avocat du diable en me demandant pourquoi je ne voulais plus manger de viande, avec des arguments très précis pour démonter tous mes arguments un à un. J'ai toujours le souvenir de quand je lui ai dit "tu trouves qu'on ressemble à des carnivores avec nos petites mains et nos dents de mouton ?" que "dans la nature, il y a des animaux qui comme nous trouve des astuces pour manger d'autres animaux, c'est le cas de je sais plus quel singe qui avec un baton va chercher des fourmis dans le sol pour les manger". J'étais un peu genre euh WTF.
Quand je lui ai juste dit que j'étais mal à l'aise de manger un animal, que je n'en avais pas envie, il avait l'air de dire "OK t'as plus d'argument, échec et mat".