Orlane, son mec et leur futur bébé, 6031€/mois pour 3 : « Je me permets d’être un peu dépensière car j’ai de l’argent de côté »

[BravoCharlie]

@BravoCharlie Je ne sais pas si c'est parce qu'a la base, ton objectif n'était pas forcément de faire du locatif que tu raisonnes comme ça, mais en tout cas heureusement qu'il reste encore quelques proprietaires comme toi (même si ça devient très très rare)

Je pense que c'est le fait que je sois devenue propriétaire, j'ai vécu dans l'appartement (que j'aime trop ) puis que j'ai eu à louer mon appartement en moins d'un an de temps. Ce qui fait que je n'ai pas du tout oublié ce que c'était que de louer, la galère que c'était quand tu as peu de revenus, une situation légèrement différente de la norme des agences immobilières etc.
De la même manière je ne suis pas passée par une agence car je trouvais le coût du service qu'ils rendaient très élevé par rapport à leur utilité. Je dis ça parce que je n'ai pas eu à organiser 255 visites, évidemment mais au-delà, je trouve super le fait que ma locataire puisse m'écrire quand il y a quelque chose, mon intérêt étant en fait qu'elle se sente bien dans l'appartement, suffisamment pour y rester, me le chouchouter parce qu'elle kiffe sa maison et n'avoir aucun problème autres que des pannes sur lesquelles elle n'a pas à mobiliser une agence qui va mettre des plombes (et de l'or) à te les réparer. En fait, ça me rassure moi même en tant que propriétaire d'avoir loué comme ça (elle part en avril je suis si triste).

@BravoCharlie Si tu passe par une agence, tu as 1 mois de loyer encaissé comme garantie (qu'on appelle souvent caution) + 1 mois de loyer de frais d'agence environ, sans agence il reste la caution. Et elle est en principe encaissée parce que le chèque que tu as, au bout d'un an tu ne peux plus l'encaisser et ce n'est donc plus une caution fiable (à moins d'en redemander un tous les ans)

Je trouve ça excessif et intrusif.
J'entends les raisons mais je trouve ça exagéré (encore une fois, je suis chanceuse, peut-être que je ne dirais pas ça si je tombe sur une mauvaise payeuse avec le coût de mon crédit).

En fait, je pense que Visale ne devrait concerner que les "petits proprios" (gros privilégiés quand même) dans le sens où avec un petit calcul coûts de l'appartement // revenus liés à la location, si t'es en fragilité, hop t'as le droit à Visale mais les risques et les montants étant faibles du fait de sa potentielle applicabilité que sur des "petits proprios", le risque est moindre aussi pour le fond de garantie (quitte à ce que je paie comme une assurance, en fait).

 

[______]

@Chat-au-Chocolat
Je doute que ce soit la logique des proprietaires.
Offrez encore des avantages aux dominants, ils ne vous les rendront pas.
C'est comme les entreprises que l'on a exonéré de certaines taxes pour les pousser à l'embauche. Ca ne marche pas.

Déjà que pas mal de bailleurs abusent sur beaucoup de points (le dossier, les garanties et autres références, l'insalubrité qui n'est pas rare, la caution non rendue de façon injustifiée ou rendue avec des mois de reatrd, le prix du loyer, retard de travaux, les immeubles qui s'écroulent...), je pense que certains ne se generont pas si la loi est plus flexible en terme d'expulsion.
Et quand bien même, ils prefereront toujours un meilleur dossier, sauf si ça les amusent de trouver un nouveau locataire tous les 6 mois.

Pour le concept de payer plusieurs mois d'avance, ce n'est pas à la portée de tout le monde (ou alors tu fais un crédit à la consommation pour payer ton loyer? Ce qui est encore pire selon moi).
Et apparemment, dans les faits ça ne marche pas (comme soulignaient différentes personnes à propos de l'Angleterre)
Pour la comparaison aux US, je crois que c'est peu enviable. Il y a une crise du logement assez terrible il me semble, les pauvres sont de plus en plus pauvres, et il y a une explosion des SDF. Alors bon...Perso, j'ai pas vraiment envie de les prendre comme exemple.

@Epinanard C'est pas parce que tu es pauvre que tu ne payes pas ton loyer... Dans mon entourage, c'est la première dépense en début de mois, quitte à galérer pour manger, s'habiller, se deplacer. Alors, certes, il y a des exceptions. Mais loyers impayés en France étant estimés à 2 ou 3 % (il me semble que c'est les chiffre qu'on a pu voir plus haut), et qu'il y a plus que 3 % de pauvres en France, il n'y a pas forcément de lien de causalité.


@Hey_petite! Je suis bien d'accord, il faut plus de logements sociaux et un encadrement des loyers. Et des locations saisonnieres, car oui je sais que c'est une catastrophe et ça diminue le parc locatif (mais vu que c'est plus rentable pour les proprios...)
Et perso, je pense qu'il faudrait aussi encadrer la multi propriété, pour toutes les raisons citées dans ce fil.

 

[Louisette_]

Je vois que ça parle de la location au UK de temps en temps, bah c'est pas DUTOUT confortable en temps que locataire d'être dans un pays qui protège les propriétaires. T'as un contrat de location de 1 an, et après ils ont seulement 1 mois de préavis pour te demander de dégager, tu ne récupères pas la sécurité du "je vais rester 1 an de plus". Y'a aussi toute une paperasse à fournir pour avoir un logement, moi je suis même pas dans le dossier en temps que locataire parce que j'ai des revenus trop pourris. Le seul truc bien que j'ai trouvé pour l'instant c'est pour la caution : tu ne l'envoies pas au propriétaire mais à un organisme indépendant. Comme ça tu es sûr de la récupérer rapidement. Et c'est pour des logements vraiment pas ouf, à côté de ça en Suède on avait des logements nickels, pas de caution alors que tout meublé, et zéro dossier à fournir, juste un contrat de 1 page à signer.

J'espère vraiment qu'on verra bientôt une vraie politique pour favoriser l'accès à la propriété au plus grand monde, et un encadrement des prix de l'immobilier, c'est vraiment trop un droit de base.

 

[Epinanard]

@Epinanard C'est pas parce que tu es pauvre que tu ne payes pas ton loyer... Dans mon entourage, c'est la première dépense en début de mois, quitte à galérer pour manger, s'habiller, se deplacer. Alors, certes, il y a des exceptions. Mais loyers impayés en France étant estimés à 2 ou 3 % (il me semble que c'est les chiffre qu'on a pu voir plus haut), et qu'il y a plus que 3 % de pauvres en France, il n'y a pas forcément de lien de causalité.

Oui absolument,je me suis mal exprimée, excuse moi... Pour mieux tourner ma phrase: ils préfèrent être payés donc ils prennent les garanties qui leur semblent nécessaires.
Je suis bien d'accord avec toi, ce n'est pas parce qu'on est pauvre qu'on ne paie pas son loyer.

 

[Tessy]

Pour changer un peu de sujet...

En plus, là je sais pas si consommer local, ça compense les voyages (je pense pas )

Strictement pas.
Quand on calcule son empreinte écologique selon le principe du "une seule terre suffirait-elle à nos besoins si tout le monde faisait comme toi", un seul voyage avec un vol long courrier par an, et tu es dans le rouge écologiquement. Peu importe que le reste du temps tu ne roules qu'à vélo et fasses tes courses directement à la ferme d'à côté et achètes tous tes vêtements en seconde main.

 

[Mellys]

Au final, le problème du logement, c'est un problème d'offre et de demande. Il y a beaucoup de demande et de concurrence parmi les locataires, surtout pour les loyers accessibles dans les grandes villes. Par conséquence, en tant que propriétaire, ça me paraît logique de confier son bien au meilleur dossier pour avoir le plus d'assurance que le loyer soit payé.
Ici les propriétaires demandent souvent aussi de préfèrence une recommandation de l'ancien propriétaire (si déjà locataires) pour s'assurer que les futurs locataires ont entretenu le bien correctement. (Perso en tant que propriétaire,je préfèrerais un locataire qui aurait du mal et parfois des retards à payer, qu'un locataire qui saccage le bien, ne l'entretient pas etc. Mon oncle avait un appartement à la location,vous auriez vu dans quel état il l'a récupéré, c'était immonde... Il y avait des déchets partout, des restes de nourritures dans le fond de la baignoire, des crottes d'animaux chiens et chats partout, un animal mort et j'en passe... Ça lui a coûté presque 1 an de loyer pour remettre en état)

Mais si sur un marché, il y a plus de bien à la location, il y a moins de concurrence et donc les dossiers moins bons trouveront aussi un logement car pour un propriétaire c'est pas intéressant de garder son bien non loué et innoccupe jusqu'à avoir "le bon dossier"

 

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@Mayushi
Je connaissais pas les credit score. C'est encore pire que ce que je croyais. Merci pour l'info.

Je pense que les personnes qui prennent les US et l'Angleterre en exemple sont des personnes ultra liberales (avec tout ce que cela implique, notamment leur vision de la société et comment elle fonctionnerait mieux). Donc au final, c'est pas déconnant pour eux d'avoir cela comme modèle et de le défendre. Et que soyons clair, dans ces modes de fonctionnement, c'est pas la philantropie qui prime.
(et ça me revolte)

 

[Chat-au-Chocolat]

@Chat-au-Chocolat
Je doute que ce soit la logique des proprietaires.
Offrez encore des avantages aux dominants, ils ne vous les rendront pas.
C'est comme les entreprises que l'on a exonéré de certaines taxes pour les pousser à l'embauche. Ca ne marche pas.

Déjà que pas mal de bailleurs abusent sur beaucoup de points (le dossier, les garanties et autres références, l'insalubrité qui n'est pas rare, la caution non rendue de façon injustifiée ou rendue avec des mois de reatrd, le prix du loyer, retard de travaux, les immeubles qui s'écroulent...), je pense que certains ne se generont pas si la loi est plus flexible en terme d'expulsion.
Et quand bien même, ils prefereront toujours un meilleur dossier, sauf si ça les amusent de trouver un nouveau locataire tous les 6 mois.

Pour le concept de payer plusieurs mois d'avance, ce n'est pas à la portée de tout le monde (ou alors tu fais un crédit à la consommation pour payer ton loyer? Ce qui est encore pire selon moi).
Et apparemment, dans les faits ça ne marche pas (comme soulignaient différentes personnes à propos de l'Angleterre)
Pour la comparaison aux US, je crois que c'est peu enviable. Il y a une crise du logement assez terrible il me semble, les pauvres sont de plus en plus pauvres, et il y a une explosion des SDF. Alors bon...Perso, j'ai pas vraiment envie de les prendre comme exemple.

Les pays anglo-saxons ne sont clairement pas un exemple non. Je n’ai pas non plus envie de vivre dans un pays où il faut s’endetter sur 40 ans pour faire des études ou payer 200€ une consultation chez le médecin.
Mais rendre le système actuel plus flexible : oui. Tu vois bien qu’il pénalise tout le monde (sauf ceux qui rentrent dans toutes les petites cases, et je ne suis pas vraiment sûre que ce soit une majorité de personnes). Comme je disais, j’ai dû mentir à plusieurs reprises pour trouver des apparts, alors même que j’ai un bon garant, des références, de bons revenus, etc. Je n’ose même pas imaginer la galère que ce doit être quand tu gagnes un petit salaire et/ou que tu n’as pas de garants. Et bien sûr que c’est la logique sur laquelle opèrent les propriétaires : pendant ma recherche, j’ai bien vu qu’ils étaient tous flippés à l’idée de tomber sur un mauvais payeur, et qu’ils durcissaient leurs conditions en conséquence. Ça peut se comprendre, si ça se trouve je ferais pareil si j’étais proprio... et que les loyers me permettaient de rembourser un emprunt par exemple.

Franchement, je préfère vivre dans un monde où tout le monde peut louer un appart sans problème, quitte à se faire virer en cas de non paiement ou de dégâts (ce qui est normal hein). Plutôt qu’un monde où il faut avoir un CDI depuis 20 ans, douze garants, et un salaire impossible. Le tout pour accéder à des logements même pas décents parfois. Je ne vois même pas comment on peut dire que ce système fonctionne, tant c’est évident qu’il exclut une immense partie de la population. Il faudrait tout repenser.

 

[______]

@Chat-au-Chocolat Je suis d'accord avec toi pour le fait, que de toute façon il faut tout repenser. Mais je pense qu'il faut plus de droit et protection pour les locataires, et c'est pas trop la vibe du moment.
Comme dit plus haut, si tu te fais virer d'un logement, je ne suis pas sûre que ce soit un élément positif qui aide à en trouver un autre.
C'est un peu la théorie des vases communicants, si tu donnes plus de flexibilité/ droit à une partie, l'autre s'en retrouvera avec moins. C'est encore une affaire de domination. Et personnellement, j'ai "choisi mon camp".

Après, j'ai du mal avec l'idée de faire du locatif pour rembourser en emprunt, mais ça c'est une "autre" histoire.

 

[Budgies]

Pour moi, le besoin de se loger doit primer sur l'envie de faire du profit, en fait. Se faire de l'argent juste parce que d'autres ont besoin de se loger n'est ni un dû ni une évidence.
Si tu veux être sur que ton locataire paye son loyer, et bah tu lui demandes pas 800 balles pour vivre dans 20m², déjà. Peut-être que si le loyer est abordable, iel aura moins de mal à le payer.
Je ne dis pas que tous les propriétaires de locations sont des rapaces, pouvoir louer un appartement plutôt que d'acheter est utile à beaucoup de personnes : quand on est étudiant, travailleur saisonnier, qu'on est pas sûrs de rester longtemps dans le coin ou qu'on sait que la situation est temporaire, c'est bien plus simple de louer. Mais, consciemment ou non, la plupart des propriétaires abusent. Il faut dire que nous ne vivons pas dans une société qui incite à remettre ce genre de choses en question, mais le fait de gagner de l'argent juste parce qu'on possède quelque chose de vital pour les autres, ça pose des questions, quand même.

Spoiler: perso

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Je comprends que l'investissement locatif soit pour certains une forme de filet de sécurité, on voit souvent les gens parler d'assurer/compléter leur retraite, ou de pouvoir financer une aide à domicile ou un établissement spécialisé à l'avenir. Je connais aussi de loin un couple qui a choisi l'investissement locatif parce que leur fils unique est lourdement handicapé et ne pourra jamais vivre seul, et ils veulent qu'il ait les moyens financier de payer une infirmière à domicile ou une vie en institution même après leur décès à eux.
Et...je les comprends, en fait. Les gouvernements successifs ne cessent d'affaiblir et de menacer nos retraites, notre système de santé, nos aides sociales. Les individus lambda se comporteraient moins comme des capitalistes, à écraser les autres pour survivre, s'ils pouvaient avoir un minimum confiance en l'avenir et en nos politiques sociales.

 

[Mimi_]

Je suis fonctionnaire (ce qui est extrêmement rassurant pour les proprios) et j'ai utilisé Visale pour louer mon appartement (à l'époque, maintenant je ne serai plus éligible), je n'ai pas de garant (mes parents ont peu de revenus) et mon proprio et son agent immobilier n'ont posé aucune résistance.
Je reste cependant pessimiste sur la possibilité de louer autre chose sans cette garantie, ce qui me cause pas mal d'inquiétudes alors même que mon statut devrait me le permettre si c'est la sécurité qui est recherché ...

 

[Membre supprimé 359998]

Merci @Budgies de remettre les points sur les I. Ça avait l'air d'être accepté comme une évidence ici que, si tu possède un bien immobilier tu puisse t'enrichir, sans fournir de travail. Alors que si tu ne possède rien, le moindre centime gagné doit être obtenu par un travail qui te bouffe la santé ou en sollicitant des aides qu'on " t'accorde " en se pinçant le nez même quand tu es un bénéficiaire légitime.