Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici

[PousseMoussue]

@Mentalofresh : C'est une vraie technique de manipulation et ça a un nom : l'incompétence stratégique. Mon ex était un pro pour ça et j'ai jamais su si c'était fait de manière consciente ou pas. Exemple en vrac : "Ok je fais la lessive, mais je ne retourne pas les chaussettes, je ne fais pas les poches et je mélange le blanc et les couleurs", "Ok, je fais la vaisselle, mais je laisse plein de tâches et je pose pas correctement sur l'égouttoir donc ça sèche pas", "Ok je passe la serpillère, mais je vais mettre trois litres d'eau sur le sol et ça va mettre trois plombes à sécher", "Ok je fais les courses, mais je vais rien prendre dont on ait vraiment besoin et acheter que de la malbouffe", "Ok je range le linge, mais je vais mal ranger tes affaires parce que "je sais pas où ça va" et tout bourrer comme de la merde au fond du placard", etc, etc.

C'était quelque chose qui me sortait par les yeux, et le pire selon moi, c'était que non seulement je devais insister (voire carrément gueuler) pour qu'il se décide à faire un truc qu'il faisait mal/super lentement et EN PLUS, il se vexait si je ne m'extasiais pas comme devant un enfant qu'on veut encourager à utiliser le pot parce qu'il faisait des trucs basiques que n'importe quel être humain se doit d'être capable de faire.

Très sincèrement, je suis restée six ans avec lui et j'ai jamais été aussi heureuse d'être childfree parce que pour plein de gens au bout de six ans de relation, à la mi-vingtaine et avec un appartement (disposant d'une pièce en rab en plus) le gosse ça aurait été la prochaine étape logique. J'ose pas imaginer ce qu'aurait été ma vie avec ce type et un gosse en plus à gérer.

 

[Membre supprimé 364647]

@PousseMoussue Je ne connaissais pas le terme mais ça colle parfaitement à ce que j'essayais de dire ! C'est un énorme red flag si quelqu'un fait ça. Je veux bien que comme disait @Birgul ce ne soit pas fait exactement comme je l'aurais fait. Je ne juge même pas s'il le fait lentement, moi je suis quelqu'un de lente donc le temps que je m'occupe d'une pièce, ma mère pouvait en faire facilement le double. Mais je ne trouverais pas non plus hilarant que l'autre fasse exprès que ce soit si mal fait que je doive repasser derrière.

Par contre, s'extasier devant ? Heu ? Il a deux ans et il venait de plier son linge pour la première fois ?

 

[Le Poireau]

@PousseMoussue Je te rejoins complétement sur l'incompétence stratégique mais j'ajoute à ça un autre phénomène lié à mon observation. On apprends moins aux garçons à être soigneux, propres et rangés. Du coup, ils ont aussi une moins grande sensibilité sur ces choses. Par exemple, tous les exemples que tu as donnés, mon copain le fait chez lui dans une plus ou moins grande mesure, pour ses affaires (on ne vit pas ensemble) et ça ne le gêne PAS DU TOUT. Et comme il vit seul, c'est pas dans une stratégie pour que quelqu'un d'autre fasse à sa place, c'est juste sa façon de faire le truc. Et il s'en fiche que ses chemises blanches soient moins blanches, qu'il y ait des traces sur son évier ou que ses chaussettes mettent des pombes à sécher...

Bon par contre, je le tolèrerai pas si on vivait ensemble (enfin certaines choses ne me dérangent pas moi non plus) donc je lui laisserait pas le choix que de le faire bien.

(Oui, je sors de mon sous-marin pour ça)

 

[Membre supprimé 365475]

Quand ne vous lis,je me rends compte de la chance que j ai d être avec mon conjoint. Car dans mon couple c'est lui qui fait les tâches ménagères et moi bien moins, d autant plus qu'on a chacun son appartement. Mais il faut la lessive,le ménage,la cuisine... On partage les tâches mais il est plus minutieux que moi qui suis une grosse crade holala.
Mais oui on apprends moins aux hommes les tâches ménagères et c'est dommage

 

[Arsinoée]

Je suis très mitigé sur ce concept d'incompétence stratégique parce que j'y vois pas de la manipulation mais des différence de tolérance "au bordel (pour être large).

J'ai été élevé par une control freak qui faisait le ménage tous les jours, faisait tourner une machine de linge par jour, repassait TOUT sauf les chaussettes.... c'était assez insupportable de stress. Mon père ne faisait rien pas parce qu'il est incapable mais bien parce que ma mère repassait derrière en râlant que c'était mal fait. Comme elle faisait pareil avec nous, je suis bien placée pour savoir comment c'est frustrant de se voir toujours corriger ce qu'on fait, de s'entendre toujours dire qu'on fait mal. Je sais pas comment mon père a été élevé, mais je sais quels effets ça a eu sur moi (y'a pas que ça qui a joué mais ça a grandement contribué).

Et le problème, c'est que j'ai une très grosse tendance à faire la même chose avec mon copain et sur le même ton. J'en reviens pas qu'il m'ait pas encore envoyé chier parce que le peu où il le fait sur les trucs qu'il maîtrise et où c'est obvious pour nous deux que c'est lui l'expert (la cuisine, c'est son taf, moi j'ouvre des boites et je déteste cuisiner) ben moi je prends la mouche assez vite.

Bref, je me doute qu'il y en a qui abuse du truc (je le fais, on vit pas ensemble avec mon mec, c'est quand même lui qui cuisine quand il vient chez moi et lui qui descend mes poubelles) mais je doute très fort que ça soit aussi répandu.
Je vois plus le côté control freak des femmes qui s'en plaignent que la manipulation de leur hommes. Et vu mon passif, je suis pas en empathie avec les femmes qui se plaignent.

D'ailleurs, les exemple donné par @PousseMoussue, j'en fais pas la moitié non plus. J'aurai séparé le blanc du noir mais j'aurai pas retourné les chaussettes et j'oublie 2 fois sur 5 de vérifier les poches.... Mon copain lavait tout à 60 °, sans trier... parce qu'il est cuisinier et qu'il lave ses vêtements de boulot à 60°, il mettait tout ensemble. Je lui ai dit de laver ses vêtements à 60° s'il voulait, mais pas les miens. Maintenant, il lave à 40° (mais fait toujours pas de séparation du blanc et du noir parce que pas assez de l'un ou de l'autre pour être rentable

 

[Birgul]

Je ne retourne pas les chaussettes non plus... Et je ne comprends pas pourquoi il faudrait le faire !!

 

[Membre supprimé 364647]

@Arsinoée Autant je suis d'accord qu'on va faire le ménage à notre façon, mais je pense que la problématique se situe surtout sur la différence entre savoir faire, et prétendre ne pas savoir. Pour ressortir l'exemple que j'avais pris dans l'article, dire "je ne sais pas faire" quand sa copine à la maternité lui demande de réceptionner des courses en drive, c'est quand même bien du foutage de gueule à mon avis. Ou encore, un exemple concret que j'ai moi-même rencontré, un jeune homme d'environ 25 ans qui "ne savais pas faire" cuire des pates. Je veux bien qu'une autre personne ne va pas faire les choses exactement comme moi, mais quand elle fait exprès de ne pas savoir faire pour refiler la tâche à faire, bon...

 

[PousseMoussue]

@Birgul : Tout le monde a pas ce problème, mais j'ai des chats à poils longs et donc y'a pas mal de poils par terre + avec mon ex on avait tendance à faire l'aller-retour à la boîte aux lettres en chaussettes parfois, donc si on ne remet pas les chaussettes sur l'endroit avant la machine, tous les poils/poussières/sable/etc restent collés à l'intérieur et ça les nettoie pas.

 

[Birgul]

@PousseMoussue Ah oui, tu les remets à l'endroit si elles se sont mises à l'envers quand tu les as retiré, ok ! Je pensais qu'il y avait un truc comme pour les t-shirts à imprimé qu'il faut laver à l'envers pour préserver l'imprimé ^^.

 

[PousseMoussue]

@Birgul : Ah oui je comprends effectivement ça pouvait être pris comme ça haha, désolée pour le manque de clarté !

 

[Carlawn]

En même temps, j'ai l'impression que beaucoup de mecs hétéros cherchent (consciemment ou non) sur le long terme une maman plutôt qu'une compagne. Donc je me demande si les femmes ne modifient pas exprès leur comportement quand elles sont en couple pour justement correspondre à l'idéal de leurs mecs ?
Moi même je ne suis pas très maniaque chez moi, mais quand j'étais en couple, j'avais tendance à couver mon copain, à vouloir tout prendre en charge et à râler quand les choses n'étaient pas faites comme je voulais.
On nous apprend tellement depuis le berceau à faire plaisir et à s'adapter aux autres que ça me paraît difficile de lutter contre un tel conditionnement.

Il existe cependant des mecs qui sont plus maniaques que des femmes. Mais selon mon expérience, c'était souvent des mecs hyper contrôlants sur tout, très jaloux et possessifs, voir violents. Au moins, un mec-enfant est vu comme plus inoffensif pour beaucoup de femmes, du coup j'imagine qu'elles se résignent à faire avec. Voir que certaines sont contentes de voir leur mec dépendre autant d'elle, comme ça il ne partira pas avec une autre...

 

[Bastet]

@Juda Bricot je sens que ça va m'arriver de plus en plus, j'ai une amie de longue date qui a annoncé sa grossesse (grossesse surprise) sachant que 2 autres amies viennent d'accoucher le mois dernier. Alors elles savent que je suis CF et que c'est vraiment pas mon truc mais rien que pour l'annonce on a parlé que de ça pendant plus de 2h alors que ça faisait plusieurs mois qu'on ne s'etait pas réunies. Pendant l'appel visio j'ai du parler max 10minutes (mon amie a déploré le fait de nous l'annoncer en visio mais perso ça m'arrangeait bien, j'ai au moins pu aller me preparer un apero tranquille pendant la discussion et aller noyer mon ennuie).
Franchement je suis bien contente d'avoir un autre groupe d'amie avec une CF convaincue dans mon entourage + 3 autres amies dont les projets bébé ne sont meme pas une pensée possible pour l'instant (et dont une qui se pose de plus en plus la question sur le fait de ne pas avoir d'enfant).
Oh et je vais a la pendaison de crémaillère de mon amie enceinte (sachant que TOUT leur entourage a eu des enfants l'année dernière) , je vais etre la seule sans enfants et CF, envoyez moi de la force ça va etre chouette