Veille Permanente Sexisme

[Multicolorielle]

@Rosenrot_ merci pour ton post et ton argumentaire très clair et censé.
@Dame Verveine bravo d‘avoir relancé la discussion avec ton copain, et d‘avoir creusé jusqu’à comprendre les mécanismes de ses réactions, les lui faire comprendre à lui et par là prendre conscience de la nécessité de mettre mal à l‘aise, oui !

 

[Neverland90]

@Patate dorée
C'est ça qui peut-être énervant avec les avocats de la défense, c'est vraiment un point de vue personnel pour le coup, rappeler le principe de la présomption d'innocence et que le doute profite à l'accusé, je peux comprendre. Mais le faire au détriment des gens qui défendent une cause, en l’occurrence, les féministes ça non. Ils font parfois la même chose avec les victimes, dans les affaires de pédo-criminalité, certains avocats ont des défenses gerbantes en évoquant des "liaisons interdites" entre l'enfant et l'agresseur et en tentant de minimiser l'impact sur le psychisme de la victime.
Bon, après, ils ne sont pas tous comme ça et heureusement. Et je comprend qu'ils rappellent ce principe, vraiment parce qu'au vu des dernières lois, le droit à la défense en France est plus limité qu'on le pense donc la présomption d'innocence et le doute profitant à l'accusé sont leurs arguments principaux. Mais après, on a des affaires type Sophie Le Tan ou malheureusement parce que le doute a profité à Reiser, il a pu être acquitté d'un premier procès en assise et a donc fait une deuxième victime.

 

[MorganeGirly]

@Patate dorée Je ne suis pas vraiment d'accord avec la tribune, mais je ne suis pas non plus forcément contre sur le fond.
Je comprends un peu où elles veulent en venir, parce que c'est vrai que parfois, on prend une affaire ou une personne et on en fait un symbole absolu et plus très rationnel de la cause politique. Dans l'affaire Polanski, je trouve que le traitement de Samantha Geimer est assez parlant de cet espèce de cristallisation militante qui peut parfois exister et qui transforme une situation en symbole plus franchement réel. Certaines féministes la brandissent en victime pour qui il faut se battre, et quand elles découvrent qu'elle ne veut pas qu'on se batte en son nom, elles décrètent que son témoignage ne compte pas et la discréditent à base de "syndrome de Stockholm", "conservatrice", "trahit les victimes", etc..
Un truc qui m'a beaucoup marquée, c'est le collectif qui colle des affiches féministes sur les féminicides etc. (je ne sais plus son nom) qui avait affiché publiquement sur les murs de Paris les noms des présumées victimes de Polanski l'année dernière, dont le nom de Samantha Geimer. Samantha Geimer avait dit qu'elle ne voulait pas qu'on affiche son nom comme ça, qu'elle trouvait ça hyper violent, et des représentantes du mouvement avaient répondu "ah pardon, on n'avait pas pensé à vérifier avec vous parce qu'on pensait que vous seriez d'accord qu'on se batte pour votre cause!"... alors que Samantha Geimer est très claire sur sa position depuis des décennies, sur le fait qu'elle ne veut plus entendre parler de ça! Il suffit de la googler pour s'en rendre compte. Donc ça veut dire que ces militantes ne s'étaient même pas renseignées sur elle avant de décider de la "défendre" et de partir en croisade pour ce qu'elles pensaient être sa cause. Ce n'était donc pas réellement cette victime qu'elles défendaient mais la cause qu'elles croyaient être symbolisée par cette victime. C'était vraiment pas méchant et en toute bonne foi de la part de ces militantes, mais c'est quand même problématique.
Bref, du coup, je comprends un peu d'où vient le propos de ces avocates. Mais je trouve ça compliqué aussi, car je suis pas trop d'accord avec leur message non plus. Mais à ce propos, j'ai trouvé cette intervention de Najat Vallaud-Belkacem hyper claire et assez proche de ma façon de voir les choses :

https://twitter.com/i/web/status/1235889180925927424

 

[Chat-au-Chocolat]

@Patate dorée Perso je trouve que rien ne va dans cette tribune. J'ai l'impression de lire une nouvelle version de la tribune sur la liberté d'importuner. Le sujet n'a rien à voir, mais les arguments et les éléments de langage sont les mêmes (ce sont toujours les mêmes, d'ailleurs, le manque d'imagination est criant !) : idéal victimaire, tribunal de l'opinion publique, conflictualité entre hommes et femmes (je ne vois pas le rapport ?), attention à la présomption d'innocence...
C'est exactement le discours du backlash antiféministe. Donc je ne comprends pas trop quelle est leur position, ni leur but en publiant cette tribune. C'est terrible, mais j'ai juste l'impression de lire des perroquets du patriarcat.

En soi, je comprendrais que ces avocates s'insurgent s'il existait un véritable non-respect de la présomption d'innocence. Mais ce n'est pas le cas. Loin de là. D'autant que pour les victimes, on applique presque à chaque fois une présomption de culpabilité qui pour le coup n'existe pas dans le Code pénal (et encore heureux...). Ce qui revient à inverser les rôles entre l'agresseur et la victime.
Et je trouve assez culotté de prétendre que la justice fait son travail, car ce n'est absolument pas le cas. La plupart des plaintes pour violences sexuelles sont classées sans suite. 90% des violeurs (dénoncés) restent impunis. La justice protège encore largement les agresseurs, et elles le devraient le savoir mieux que quiconque.

Ça me saoule que des femmes qui se disent féministes publient des tribunes comme ça. Y a rien de "féministe" dans le message qu'elles font passer, donc si on pouvait arrêter de dévoyer ce terme et de l'employer à toutes les sauces ce serait pas mal.

(Par ailleurs, je trouve qu'il y a un vrai sujet sur la présomption d'innocence. Je trouve qu'elle a un peu trop tendance à être ramenée sur le tapis, jusqu'à exonérer totalement, avant toute action judiciaire, des personnes qui pourraient potentiellement être coupables. Les gens ont tendance à prendre cette présomption pour un gage de non-culpabilité en soi, alors que ce n'est pas ce qu'elle signifie. Il n'y a qu'à voir la façon dont elle est brandie sur les plateaux télé ou dans n'importe quelle discussion, dès qu'on parle d'un mec qui est accusé de harcèlement sexuel ou de viol. Dans la société, c'est devenu un outil de déresponsabilisation des agresseurs qui personnellement m'inquiète).

 

[Candice452]

 

[Aesma]

Les numéros et contacts d’urgence pour les femmes et les enfants victimes de violences

Si on est confiné-e avec un proche violent, il n’est pas interdit de fuir. Si on a besoin d’aide :

• Pour les enfants et adolescent-e-s :​

Allo enfance maltraitée : 119
- Enfance et partage, gratuit et anonyme, 0800 05 1234. Ligne d’écoute, de soutien et d’orientation ouverte du lundi au vendredi de 10h à 18h
- L’association l’enfant bleu : 01 56 56 62 62, du lundi au jeudi de 11h-18h et le vendredi de 10h-17h. Leur site : https://enfantbleu.org/plateforme-dalerte-et-dinformation/ propose un système de géolocalisation permettant de trouver au plus rapide l’interlocteur-ice ou l’institution aidant-e.

• Pour les femmes (cis à priori, je ne sais pas comment se fait l’accueil des personnes trans dans ces structures).​

-Violences femmes infos : Appeler le 3919
- SOS viols femmes informations : 0 800 05 95 95
- Police : 17
Appel d’urgence pour les sourd-e-s et malentendant-e-s : pendant le confinement, le 15 (SAMU) / 17 (Police) remplacent le 114. https://www.info.urgence114.fr

Un dispositif d'alerte a été mis en place dans les pharmacies. Prononcer le terme " Masque 19 " auprès du / de la pharmacien-ne pour que celui/celle-ci avertisse les forces de l'ordre.

Plate forme internet de signalement des violences s’il n’est pas possible d’appeler : https://stop-violences-femmes.gouv.fr/

Tchat « Comment on s’aime » de l’association En avant toutes
Horaires d’ouverture :
Lundi : 15h – 18h
Mardi : 15h – 18h
Mercredi : 15h – 18h
Jeudi : 15h – 20h
Vendredi : 15h – 20h

- Ligne d’écoute femmes en situation de handicap : 01 40 47 06 06
les lundis de 14h30 à 17h30
les jeudis de 10h à 13h

- Les associations de la Fédération Nationale Solidarité Femmes restent mobilisées : http://www.solidaritefemmes.org/actualites/assos-sf-mobilisees

C’est possible que ces contacts ne fonctionnent pas toujours bien car il y a beaucoup d’appel et les écoutantes sont parfois en télétravail (avec les enfants à la maison).

Aussi, c’est possible qu’il soit difficile de s’isoler pour appeler.

Si on est voisin.e si on entends des violences, on peut appeler nous même le 119 , le 3919 ou la police (17). Si on veut appeler la police (17) on garde en tête que pour certaines femmes, si la police vient, cela va augmenter leur vulnérabilité (menace de représailles de l’agresseur, si elle n’a pas de papier, …)

On peut appeler le 3919 ou le 119 si on est victime mais aussi si on est une proche et qu’on a besoin de conseils pour aider.

Retrouvez également les structures et dispositifs de conseil et d’écoute en Île-de-France pour les femmes victimes de violences sur le site du Centre Hubertine Auclert.

Vous pouvez aussi afficher les numéros dans vos halls d’immeubles ou dans les magasins de votre quartier. Une proposition de texte pour l’affiche :

Si on est confinée avec un proche violent, il n’est pas interdit de fuir. Pour des urgences : Violences femmes infos : 3919 Police 17 Urgence femmes sourdes (SMS) 114 Allo enfance maltraitée : 119 Sos viol femmes informations : 0800 05 95 95 S’il n’est pas possible d’appeler : https://stop-violences-femmes.gouv.fr/​

Ou une affiche directement téléchargeable sur le site du 119.https://allo119.gouv.fr/communication-documentation (sous le film)
D'autres liens d'information :
https://www.bastamag.net/Confinemen...ues-conjugales-protection-covid19-coronavirus

Une émission de radio : https://radioparleur.net/2020/03/24/violences-conjugales-epreuve-du-confinement/

 

[PennSardin]

@Aesma merci beaucoup pour cette liste très utile!
A laquelle je rajouterai le planning familial qui reste opérationnel et joignable pendant le confinement. Les modalités varies selon les lieux mais au moins par mail et/ou téléphone. Dans celui ou je milite on peut aussi s’arranger pour recevoir des femmes si nécessaire et on continue les accompagnements pour mise à l'abri.
Pour trouver le planning le plus proche de chez soir : https://www.planning-familial.org/fr
N° vert anonyme et gratuit : 0800 08 11 11

 

[Aesma]

@PennSardin Je suis militante au MFPF aussi j'ai relayé telle quelle cette liste qui circulait dans mes mails d'où l'oubli Le numéro est super important, je l'avais repartagé sur le topic des grossesses non-désirées merci d'y avoir pensé ici

 

[ZeLauVador]

Pour soutenir le droit à l'accès à l'IVG, des professionnel-le-s de santé ont écrit une tribune .

 

[MissMachine]

En parlant de ça, y'a ce documentaire dispo en ce moment sur le replay d'Arte :
Le guerrier était une femme - Une archéologie des sexes

Je recommande chaudement parce que la fin du documentaire est absolument passionnante et extrêmement éclairante sur les éléments qui ont fait émerger la hiérarchisation entre les genres !

... Et je trouve très intéressant que les notions de guerre, hiérarchie, propriété privée et patriarcat soient nées à peu près en même temps, on pourrait en tirer des conclusions troublantes

 

[ZeLauVador]

Les IVG médicamenteuses pourront se faire par téléconsultation indique vendredi dans un communiqué le ministère de la Santé, qui « a saisi en urgence la Haute Autorité de Santé » sur la possibilité d'étendre le délai pour ces IVG de 7 à 9 semaines.
Source

 

[Lady Stardust]

Les "commentaires" sur l'accusation d'agression sexuelle envers Giscard d'Estaing me donne envie de devenir misandre franchement (quoique y'a des femmes pour faire les mêmes remarques qui baignent bien dans la culture du viol) : visiblement les lois on s'en fout, une agression sexuelle en est une uniquement en fonction de l'âge de l'agresseur, de son statut social ("un grand président") et bien sûr de la victime, forcément "en manque d'attention", qui forcément "aurait pû se défendre contre un vieillard", et "montrez nous sa photo pour qu'on juge", etc etc.
On devrait mettre un place un système à points pour que potentiels accusés d'agression et potentielles victimes sachent à quoi s'en tenir clairement sur ce qui est ou non une agression : par exemple plus de 90 ans + 30 points, victime jeune et belle donc "forcément" tentatrice - 40 points, "grand homme" + 20 points, la victime "n'aurait pas dû le suivre" - 10 points, - 10 points par semaine d'attente pour porter plainte, etc

Bref rien que du très classique question "je trouve des excuses et agresseurs et j'accuse la victime" mais ça met quand même les nerfs en pelote de lire ça (oui je lis les commentaires du Monde.fr, je me fais du mal ).