Veille Permanente Sexisme

[Tessy]

Ca me semble super douteux de se concentrer sur les garçons en difficulté scolaire, comme si on partait du principe que les violences viennent principalement des garçons en difficulté scolaire... La violence envers les femmes n'est pas le seul fait des garçons en difficulté scolaire ou des hommes en situation précaire : on a cette impression-là parce que c'est plus dur pour une femme en situation précaire de se sortir d'une situation violente parce qu'elle n'a pas les ressources qu'aurait une femme de classe moyenne ou aisée.

Si on trouve une explication au fait que ces garçons deviennent violents ou haineux avec les femmes, ça n'expliquera pas pourquoi des garçons qui réussissent bien à l'école deviennent aussi violents et haineux envers les femmes...

Je ne dis pas qu'il y a une raison globale pour toutes les violences faites aux femmes (enfin, si : la domination masculine, mais ça reste tellement omniprésent que c'est difficile de théoriser dessus) mais je trouve ça louche de ne parler que d'une tranche de la population. Les hommes aisés ayant réussi à l'école et dans leur parcours professionnel, on ne s'y intéresse pas ? Ils ont été à l'école aussi, pourtant...

Enfin bref, je reste intéressée par les podcasts !

Certes, tout ce que tu dis est exact, mais si le sujet du colloque était les violences scolaires, ils ne pouvaient pas aborder les violences conjugales, ou les violences envers les femmes d'une façon générale, parce que ça sort du cadre de l'école, et donc de leur domaine. Si le but est de trouver une réponse à ces violences, ou de les prévenir, en cherchant à couvrir le plus de cas de violence possible, je pense qu'on n'arrive pas à trouver une réponse ciblée, donc qu'on perd en efficacité. Si, à l'âge adulte, les violences envers les femmes ne connaissent aucune limite de milieu social ou niveau d'études, le harcèlement scolaire, lui, est plus présent dans certains collèges que d'autres (et ce ne sont pas automatiquement les collèges des quartiers les plus défavorisés, au contraire); une bonne majorité (même si ce n'est pas la totalité) des cas de harcèlement scolaire vient d'élèves qui ne sont pas à l'aise dans le système éducatif. Et les filles n'en sont bien sur pas les seules victimes, mais on peut tout à fait s'imaginer que les sources du harcèlement ne soient pas totalement les mêmes selon le genre des agresseurs/victimes (je reste persuadée que, filles ou garçons, le problème de base reste que le milieu scolaire ne permet pas à tous les enfants de trouver leur place, mais c'est un autre problème).

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Sinon, je suis pliée en lisant la conclusion de l'article du courrier des échos posté plus haut: "Si cette étude risque de créer quelques tensions temporaires au sein des familles, elle aura au moins le mérite de rendre convaincant, une bonne fois pour toute, le discours masculin sur le ménage… dont la gent féminine ne comprenait pas toujours la rationalité."

 

[harryjoe]

Il y quelque temps, j'ai du rendre une problématique définitive pour mon sujet de TPA, qui est donc "Dans quelle mesure pouvons-nous prévenir la culture du viol?".
L'enseignante trouve mon sujet très intéressent, et pense illico que je dois parler de "tout se qui se passe en Inde actuellement, il y a matière !".
- Oui Madame, mais il y a déjà largement assez de matière ICI. Je ne pense pas me concentrer sur l'Inde.
Elle me regarde complètement incrédule. "... vous en êtes bien sûr ? Chez nous le viol est condamné. Les femmes sont libres et soutenues... rien d'aussi grave que se qui se passe là bas." ect, elle est insiste encore pour que je traite de l'actualité en Inde.

Sa m'agace, on traite de sauvage les autres cultures que la nôtre, comme si tout les violeurs étaient condamnés ici et que peu de femme risque d'en vivre un en occident. Comme si on avait plus besoins du féminisme ici ! Je vais justement leur montrer que non.

 

[DestyNova_]

Il y quelque temps, j'ai du rendre une problématique définitive pour mon sujet de TPA, qui est donc "Dans quelle mesure pouvons-nous prévenir la culture du viol?".
L'enseignante trouve mon sujet très intéressent, et pense illico que je dois parler de "tout se qui se passe en Inde actuellement, il y a matière !".
- Oui Madame, mais il y a déjà largement assez de matière ICI. Je ne pense pas me concentrer sur l'Inde.
Elle me regarde complètement incrédule. "... vous en êtes bien sûr ? Chez nous le viol est condamné. Les femmes sont libres et soutenues... rien d'aussi grave que se qui se passe là bas." ect, elle est insiste encore pour que je traite de l'actualité en Inde.

Sa m'agace, on traite de sauvage les autres cultures que la nôtre, comme si tout les violeurs étaient condamnés ici et que peu de femme risque d'en vivre un en occident. Comme si on avait plus besoins du féminisme ici ! Je vais justement leur montrer que non.

Ben tu peux prendre sa réaction en introduction. On voit bien qu'il y a déjà un tabou ou en tout cas une part de déni dans notre société. C'est un raisonnement qu'il ne nous viendrait même pas à l'idée d'appliquer pour d'autres crimes. Genre "ah nan mais ici ya pas de vols / détournements de fonds vu que c'est condamné". Et cette attitude c'est d'ailleurs une des façons de décrédibiliser les actions menées en France ("ya rien de plus important à régler??"), en minimisant avec d'autres exemples lointains. Imagine si là bas ils disaient "en France vous faites des lois sur la fiscalité alors que tout va bien dans votre pays comparé à nous, vous n'avez vraiment rien de plus important à faire?".
En plus en Inde c'est pas des sauvages comme tu dis, chez eux aussi ya des lois contre ça.

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[MamieCaro]

Il y quelque temps, j'ai du rendre une problématique définitive pour mon sujet de TPA, qui est donc "Dans quelle mesure pouvons-nous prévenir la culture du viol?".
L'enseignante trouve mon sujet très intéressent, et pense illico que je dois parler de "tout se qui se passe en Inde actuellement, il y a matière !".
- Oui Madame, mais il y a déjà largement assez de matière ICI. Je ne pense pas me concentrer sur l'Inde.
Elle me regarde complètement incrédule. "... vous en êtes bien sûr ? Chez nous le viol est condamné. Les femmes sont libres et soutenues... rien d'aussi grave que se qui se passe là bas." ect, elle est insiste encore pour que je traite de l'actualité en Inde.

Sa m'agace, on traite de sauvage les autres cultures que la nôtre, comme si tout les violeurs étaient condamnés ici et que peu de femme risque d'en vivre un en occident. Comme si on avait plus besoins du féminisme ici ! Je vais justement leur montrer que non.

GO GIRL !!

Pense à placer un mot sur l'intersectionnalité - sur le fait que la lutte féministe est différente selon les cultures, et que l'intersection entre racisme et sexisme crée des problèmes particuliers.

Par exemple, le slut-shaming va être différent s'il vise une blanche ou une noire, à cause des stéréotypes sur les femmes noires qui sont sur-sexualisées, dont la sexualité est trop souvent présentée comme "bestiale".

Et dans le cas dont tu parles, le fait de dire "ici y a pas de problème, alors que dans les pays arabes / en Inde / en Chine...", c'est une forme insidieuse de racisme et de vieux colonalisme rance, qui n'aide personne (les femmes étrangères n'ont pas attendu les féministes blanches pour s'organiser et se défendre, et quand certaines associations de féministes blanches débarquent pour faire leur truc sans s'intéresser à ce qui est déjà fait sur place par des associations locales, ça ne donne rien de terrible - je pense que tout le monde voit de quoi je parle) et en même temps, ça rassure les braves gens sur le fait que le sexisme, c'est pas un truc français (alors que boudiou, quoi, la séduction à la française ?!) donc "occupez-vous plutôt des femmes afghanes", c'est une autre façon de dire "fermez vos gueules"...

@destynova : tu n'as aucune raison de culpabiliser !! On ne peut pas être en mode warrior à longueur de journée. En revanche, tu as toutes les raisons du monde d'être en colère.

La semaine dernière, j'ai créé un forum pour recenser tous les articles sur le féminisme en langue française, genre pour faire une grande bibliothèque participative, bien classée et tout, pour créer une méga base de données qui permettent d'élargir ses connaissances sur le sujet.

Et ce matin, j'arrive comme une fleur pour proposer aux madmoizelles de participer à cette vaste entreprise d'archivage, je cherche le sujet approprié, et je tombe ici.
Comme quoi, les madz sont les meilleures et ont déjà pensé à tout ^^
(jme sens un peu conne, du coup ^^')

Du coup, je ne sais plus trop si mon initiative est encore nécessaire, je vous laisse en juger. Voici le lien au cas où :  http://jesuisfeministe.forumactif.org/

Merci d'exister les filles ?

En termes de vidéos, je recommande d'ajouter des speechs TedX (Chimamanda Ngozi Adichie - The danger of a single story et We should all be feminists, Tavi Gevison, Jackson Katz).

Pour les tumblr, je recommande vivement chescaleigh, brutereason et feministdisney.

Pour les blogs, thefeministgriote.com

Pour les livres, j'en ai pas lu beaucoup, mais je conseille :  Non c'est non, d'Irene Zeilinger (disponible en ligne ou en version papier), Beauté Fatale de Mona Chollet, et en anglais, Sister Outsider d'Audre Lorde (ou n'importe quoi d'Audre Lorde).

 

[Azeban]

J'adore me faire refuser dans un chœur et quand je demande ce qui a manqué, me faire dire "Tu chantes bien, mais on ne veut pas de femmes ténors".

Je suis sûre que ça sonnerait vachement moins bien avec "Machin chante bien, mais on ne veut pas de ténors noirs".

Fuck.

[pas citer, merci]

 

[telcontar]

Je vous signale une journée d'études sur le harcèlement sexuel dans l'enseignement supérieur, organisée par le CEDREF (Centre d'Enseignement, de Documentation et de Recherches pour les Études Féministes) qui se tiendra ce vendredi à Paris-Diderot. J'ai vu plein d'affiches dans ma fac aujourd'hui, mais je ne pourrai malheureusement pas y assister...
http://www.cedref.univ-paris7.fr/Journee-d-etude-sur-le-harcelement
http://www.univ-paris-diderot.fr/sc/site.php?bc=recherche&np=pageActu&ref=5412

 

[Titien]

la je comprends pas trop, alors je dis "vous parlez du porno?" Et la le mec me dit "non,... mais si vous y mettez le nez, c'est pas super agréable." Genre au début je voyais pas de quoi il parlait, parce que mon texte parle aussi beaucoup de l'épilation des aisselles et quand j'ai compris j'étais la... Mec, le cunni ça existe depuis la nuit des temps, l'épilation un peu moins...

Je comprend aussi son point de vue et je trouve pas qu'il soit "à jeter".
Evidemment je ne nie pas l'effet marketing, et évidemment c'est le corps de la femme donc c'est à la femme de faire son choix à ce niveau là.
Cependant, je pense que le marketing dans ce cas là a créé un besoin. Je pense qu'autant un mec ayant toujours connu des sexe poilu va être déstabilisé par un sexe "nue", autant un mec ayant toujours connu nue sera déstabilisé par poilu. Ca n'a certes pas créer le cunni mais surement une pratique du cunni peut être différente. Finalement ça a créé un besoin sincère.
Je sais pas si je suis clair du coup je sors la carte "exemple bidon": le téléphone portable et la communication amoureuse. le téléphone portable à la base est marketing. On a su créer un besoin sur les gens, si bien qu'aujourd'hui c'est limite un élément indispensable. Si je tombe amoureuse d'un mec qui n'a pas de portable, ça va me déstabilisé parce que notre relation va devoir trouver d'autres communications que celles à laquelle j'ai été habitué ayant eu un portable depuis aussi longtemps que ma vie sentimental a débuté. Alors oui, si je me plains de mon "amant préhistorique" tu peux me dire "meuf... l'amour ça existe depuis la nuit des temps, le portable un peu moins..." Mais ça n'empêche pas que si l'amour est vieux comme le monde, la façon d'être amoureux a changé avec le portable.

 

[harryjoe]

@HarryJoe     Ouh coupine!!! Moi aussi je suis en plein TPA j'aime mon sujet, mais ça me gonfle quand même un peu, je sais pas si c'est pareil pour toi, mais c'est tellement protocolaire que ça me saoule.

Ma question c'est "nos capacité genrées sont-elles le fait de notre éducation?" et je termine un de mes aspects avec comme sous-question "le monde de la consommation pousse-t-il à la différenciation entre les sexes?"
Et je parle du marketing au féminin, en citant comme exemple l'épilation, c'est devenu une norme, ça n'apporte pas vraiment de bénéfice à notre corps en soi, par contre ça rapporte énormément à l'industrie. Et je parle entre autre de l''épilation du pubis, et la mon prof me sors "oui ça se démocratise avec les pratiques sexuelles des gens."
la je comprends pas trop, alors je dis "vous parlez du porno?" Et la le mec me dit "non,... mais si vous y mettez le nez, c'est pas super agréable." Genre au début je voyais pas de quoi il parlait, parce que mon texte parle aussi beaucoup de l'épilation des aisselles et quand j'ai compris j'étais la... Mec, le cunni ça existe depuis la nuit des temps, l'épilation un peu moins...

Coupine de TPA !
C'est clair, déjà que je suis pas hyper à l'aise avec les rédactions, enfin j'ai de la peine à trouver les bons mots et ce genre de chose... ce TPA c'est de la galère. Ils veulent que ce soit fait d'une façon tellement précise que j'ai déjà l'impression de me viander !

Pis ces profs, un peu à coté de la plaque visiblement. Lire nos travaux dans quelque temps ne pourra que leur faire du bien !

Merci @mamiecaro et @destynova pour vos réactions!

 

[DestyNova_]

@mamiecaro merci pour tes encouragements : )

Des pins distribués à la convention républicaine de Californie ce weekend portaient l'inscription suivante :

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Comprendre "Menu KFC Spécial Hilary Clinton : 2 grosses cuisses, 2 petits seins (/petite poitrine), aile gauche.
La pauvre Hilary s'en prend déjà plein la geule avec les médias qui s'étaient déjà demandé pourquoi elle avait l'air si vieille et "avec l'air hagard" (le genre de truc qu'on se demande VACHEMENT avec des politiciens hommes).
Même si on est pas d'accord avec sa politique, s'en prendre à son physique c'est très petit, ça n'a rien à voir et ça envoie un message aux femmes : quelque soit votre opinion, avant de l'ouvrir, vérifiez que vous convenez bien aux critères de beauté standards.

@HarryJoe j'ai repensé aux mots de ta profs et ça m'a fait me souvenir d'une phrase que j'avais lue et posé ici sur le privilège du dominant.

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En France le viol N'EXISTE PAS. Si tu en parles c'est toi qui est perçue comme agressive car tu sors de ta passivité et du rôle imposé par la société.

@Astipalaya WAH Classe le prof (en plus d'avoir tort). J'aime bien les mecs qui découvrent la vie. Le cunni, cette nouvelle déviance à la mode.

 

[MamieCaro]

Je comprend aussi son point de vue et je trouve pas qu'il soit "à jeter".
Evidemment je ne nie pas l'effet marketing, et évidemment c'est le corps de la femme donc c'est à la femme de faire son choix à ce niveau là.
Cependant, je pense que le marketing dans ce cas là a créé un besoin. Je pense qu'autant un mec ayant toujours connu des sexe poilu va être déstabilisé par un sexe "nue", autant un mec ayant toujours connu nue sera déstabilisé par poilu. Ca n'a certes pas créer le cunni mais surement une pratique du cunni peut être différente. Finalement ça a créé un besoin sincère.
Je sais pas si je suis clair du coup je sors la carte "exemple bidon": le téléphone portable et la communication amoureuse. le téléphone portable à la base est marketing. On a su créer un besoin sur les gens, si bien qu'aujourd'hui c'est limite un élément indispensable. Si je tombe amoureuse d'un mec qui n'a pas de portable, ça va me déstabilisé parce que notre relation va devoir trouver d'autres communications que celles à laquelle j'ai été habitué ayant eu un portable depuis aussi longtemps que ma vie sentimental a débuté. Alors oui, si je me plains de mon "amant préhistorique" tu peux me dire "meuf... l'amour ça existe depuis la nuit des temps, le portable un peu moins..." Mais ça n'empêche pas que si l'amour est vieux comme le monde, la façon d'être amoureux a changé avec le portable.

Je n'ai pas vraiment compris ce que tu voulais dire...

@astipalaya expliquait qu'elle voulait étudier les effets du marketing sur l'épilation comme norme, et lui semblait considérer que le cunni est une pratique "nouvelle" (qui se "démocratise") et qui contribuerait donc aussi à rendre l'épilation plus répandue - ce qui est ridicule puisque le cunni existe depuis bieeeen longemps, et que pendant des siècles, personne ne disait "beurk j'ai le nez dans les poils, rase-moi tout ça, souillon".

Donc, même avec ton exemple, je ne vois pas trop en quoi tu défends son point de vue ? On est bien d'accord que c'est le marketing qui crée cette norme, et pas les pratiques sexuelles.

 

[DestyNova_]

@Moab ça a l'air super intéressant, tu veux pas nous en dire plus à toutes : )

 

[Marcelline P.]

Nouvelle sortie sexiste au Parlement : imitation de la poule lors de l'intervention de l'une des parlementaires. Les cris gallinacés viendraient des bancs de l'UMP. Sans doute un hommage à l'épouse dévouée du coq français ?

Ces gens n'ont aucun respect, ni aucun esprit.