Attentat contre Charlie Hebdo à Paris : 12 morts

3 Septembre 2010
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Rouen
Mais vous êtes plusieurs à dire ça... Moi entre la BBC et France 24 personne n'en a parlé! Et j'ai fait une rapide recherche Google, je trouve qu'un site belge qui en parle... Vous avez vu ça où?

EDIT: France 24 vient de redire texto "en revanche l'otage est sorti sain et sauf", ce qui laisse penser que c'était un vrai otage... Et aucun "second" otage n'a été mentionné.

J'avais entendu ça sur BFM où il ne semblait pas se rendre compte de la catastrophe qui aurait pu se produire à cause des journalistes et je crois que le monde avait été le premier a cité ça d'une source policière (je crois avoir vu des tweets). Sur BFM, ils avaient un ancien directeur de police ou je sais pas trop quoi qui les a repris dans l'après midi parce qu'ils n'arrêtaient pas de signaler à l'antenne tous les mouvements des forces de l'ordre (il a dit à l'antenne que c'était pour permettre la relève) ce qui peut créer un mouvement de panique et leur porter préjudice. Deux secondes, ça recommençait -_-'

Dès que la première attaque a été lancée, ce mec a dit : une autre prise d'attaque a forcément lieu dans l'imprimerie vu que les preneurs d'otages pouvaient être en contact et auraient mal pris l'attaque de l'autre. Bref, le mec a dû se retenir de les tabasser pour entraver l'enquête à cause de leur direct.
 
3 Septembre 2010
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Rouen
@Thée Les visages ont été montrés à la TV (au début, les cartes d'identité n'auraient pas dû être montrées car elles provenaient d'une fuite policière sur Twitter) :dunno:

Vu le type d'armes et l'agressivité des preneurs d'otages lors de l'attaque, je pense que les forces de l'ordre n'avaient pas/plus l'option "à capturer vivant" pour la sécurité de tous les autres. Et à moins de vouloir torturer leur cadavre ... :facepalm:

Bref, ce genre de personnes sont des têtes à claque et de la :caca: Tu ne perdrais pas grand chose. Big up :boire:

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Oh

19 Janvier 2010
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Y a quelque chose que je ne comprends pas : les frères et Coulibaly sont les ennemis publics numéro un / terroristes / tueurs et donc on les tue ? où est la logique? Pourquoi on ne les a pas capturés vivants et jugés? Quelle justice? Ou la peine de mort est interdite en France sauf pour les terroristes? j ai du mal à croire que le GIGN un corps d élite ultra formé n a pas eu le choix. ....
 
K

katnissvsw

Guest
Y a quelque chose que je ne comprends pas : les frères et Coulibaly sont les ennemis publics numéro un / terroristes / tueurs et donc on les tue ? où est la logique? Pourquoi on ne les a pas capturés vivants et jugés? Quelle justice? Ou la peine de mort est interdite en France sauf pour les terroristes? j ai du mal à croire que le GIGN un corps d élite ultra formé n a pas eu le choix. ....
Il me semble que c'était des tirs de légitime défense car les frères avaient commencé à tirer
 
7 Décembre 2007
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Y a quelque chose que je ne comprends pas : les frères et Coulibaly sont les ennemis publics numéro un / terroristes / tueurs et donc on les tue ? où est la logique? Pourquoi on ne les a pas capturés vivants et jugés? Quelle justice? Ou la peine de mort est interdite en France sauf pour les terroristes? j ai du mal à croire que le GIGN un corps d élite ultra formé n a pas eu le choix. ....

Ah bon ? Deux mecs sortent en faisant feu sur le GIGN et ça te semble fou qu'ils les descendent ? Je suis pas sûre que leur offrir un thé soit très efficace.
Ensuite, pour l'hyper, les images passent en boucle, au moment de l'assaut ils se font évidemment tirer dessus en rafale, avec les otages à terre et certains déjà morts parce qu'un fou les a exécuté comme des animaux.
Et ces fous veulent avoir leur gloire finale en mourant en martyr, ils ne se rendent jamais, ils provoquent leur mort en prenant bien soin de tuer sans aucune émotion le maximum de flics/militaires autour d'eux.
Donc parler de choix...

J'arrive pas à te trouver le lien de l'interview du mec du RAID que j'ai aperçu aux infos qui explique ça bien mieux que moi, je veux dire ce qu'il a observé sur les caractéristiques des djihadistes.

Edit : j'en profite pour dire mon admiration pour les hommes de la BRI, du RAID et du GIGN. J'ai été saisie par les images du mec du GIGN (RAID ?) qui entre le premier dans l'hyper avec une détermination, un courage qui m'a tordu le bide. J'ai trouvé ça incroyable, j'en ai encore les larmes aux yeux.
 
3 Septembre 2010
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Rouen
@Oh j'aurais aussi préféré qu'ils soient capturés vivants pour être jugés pour leurs actes:boxing:

Les forces armées ont apparemment répondu aux tirs des preneurs d'otages. Ils étaient armés, n'en avaient rien à faire de tuer des policiers et étaient prêt à mourir pour cette cause. Il faudrait savoir quels étaient leurs ordres, les échanges pendant les négociations, le type d'armes et équipements que possédaient potentiellement ces mecs (s'ils ont des gilets pare-balles, il vaut mieux tirer sur la tête plutôt que de viser le ventre) pour pouvoir jauger le degré de menace ressenti par les policiers :erf:
 
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Réactions : Titien
9 Juin 2014
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Y a quelque chose que je ne comprends pas : les frères et Coulibaly sont les ennemis publics numéro un / terroristes / tueurs et donc on les tue ? où est la logique? Pourquoi on ne les a pas capturés vivants et jugés? Quelle justice? Ou la peine de mort est interdite en France sauf pour les terroristes? j ai du mal à croire que le GIGN un corps d élite ultra formé n a pas eu le choix. ....
Comme dit @Ziggie c'est pas si facile de choper vivants des timbrés qui ont annoncé vouloir mourir en martyrs. Je comprends bien l'intérêt du procès, mais pas au prix de plusieurs policiers/gendarmes/gens dans le coin. Le GIGN a beau être un corps d'élite, ils ne sont pas capables de tout, et ils se sont déjà très bien débrouillés en limitant au maximum les morts pendant les assauts. Tu as du mal à croire qu'ils n'ont pas eu le choix, libre à toi, mais essaie d'imaginer la situation : ils se font tirer frontalement dessus par des types qui ont abattu 12/5 personnes et qui ont annoncé vouloir mourir. Aucun équipement ne te protège suffisamment contre des tirs comme ça.
 
3 Septembre 2010
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Rouen
J'arrive pas à te trouver le lien de l'interview du mec du RAID que j'ai aperçu aux infos qui explique ça bien mieux que moi, je veux dire ce qu'il a observé sur les caractéristiques des djihadistes.
Edit : j'en profite pour dire mon admiration pour les hommes de la BRI, du RAID et du GIGN. J'ai été saisie par les images du mec du GIGN (RAID ?) qui entre le premier dans l'hyper avec une détermination, un courage qui m'a tordu le bide. J'ai trouvé ça incroyable, j'en ai encore les larmes aux yeux.

Moi aussi. Un truc qui m'a choqué est le fait que des images avec les corps des otages au sol, morts (ou fortement blessés), aient pu être diffusées en direct ou presque. Je me mets à la place de leur famille, me souvenant des vêtements de mon mari/ma mère/etc et le découvrant sur une chaîne de télé :gonk:. Pareil pour la vidéo où le jeune policier se fait tirer dessus mortellement :tears:
 

Oh

19 Janvier 2010
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Je n ai pas vu les vidéos... Je ne vous cache pas que ça me fait un petit peu peur. Du coup je vais le faire maintenant histoire de parler en connaissance de cause.
Merci pour vos explications en tout cas.
Mais vraiment d un point de vue théorique ça me posait problème . après c est pas forcément réalisable en pratique. ..
 
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Réactions : Ziggie
9 Juin 2014
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Je trouve ce dessin vraiment bien... je suppose que ça leur aurait plu, ça m'a l'air de coller avec les personnages :tears:
 
17 Septembre 2007
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hfgfd
(Je suis tombé dans le coin en faisant des recherches et évidemment j'ai lu et je peux pas m'empêcher d'intervenir)

Charlie Hebdo fait partie de ma culture. Je me rapelle avoir été fascinée pas ce monsieur qui avait l'air siiiii gentil et siiiii doux qui dessinait teeeeellement bien Dorothée (oui je suis vieille). Je me souviens avoir trouvé Catherine Bernier infiniment plus cool quand j'ai appris qu'elle était la fille du professeur Choron. Et l'an dernier, la mort de Cavanna m'a fait comme un pincement. Donc oui sans être une acharnée de Charlie Hebdo, ca a été en fond de ma vie depuis toujours. Après je comprends complètement qu'on ne soit pas d'accord avec moi mais leur humour est dans la même lignée que celui des mes amis et ça me gêne pas. Mais comme je déteste profondément les gens qui m'expliquent que "mais rigole, c'est de l'humour" quand moi je suis blessée je respecte complètement ça. (Mais comme d'autres, je conseille le reportage d'Envoyé Spécial qui m'a retourné notamment à cause du sens que leurs mots prennent avec le recul.) Et pour moi le "Je suis Charlie" je l'utilise un peu comme le "Ich bin ein Berliner". Je suis du côté des gens libres, ceux qui ont choisi un camp où on ne tue pas des gens pour des dessins. (Ou alors c'est juste que je passe trop de temps à Berlin)
Et justement si seulement la télévision et les journalistes pouvaient prendre du recul et nous aider à en prendre aussi ce monde serait meilleur. Je n'étais pas en France cette semaine, j'ai réussi à glaner des infos et puis j'ai passé mes soirées à lire ici et ailleurs les nouvelles. J'en parlais par texto avec mes potes ou via FB mais je n'ai pas regardé la télé. Et en vous lisant, je me dis que c'est pas mal. Je n'avais pas besoin de voir pour y croire malheureusement. Et une autre categorie de gens que je méprise au plus haut point c'est ceux qui diffusent l'air de rien la vidéo d'un meurtre comme si c'était le trailer du dernier film de Besson. Est ce qu'on s'est tant habitués que ça à la violence ? À l'idée de voir cette vidéo, j'ai la nausée.
Je crois qu'on a tous besoin d'un temps de receuillement, on y croit encore tous à peine. Et puis, ça remet en question des trucs aussi. J'ai le même âge que le plus vieux des 2 suspects (ou comment ne pas dire clairement que j'ai 34 ans...) et je suis française de parents nés en Algérie. Ca ne fait pas de nous des cousins comme beaucoup le croient encore mais je ne peux pas m'en empêcher. Est ce que c'est nos vies, notre éducation, les gens qu'on a rencontrés ou pas ? Je sais que les rangs de ces barbares ne sont pas fait uniquement de mecs comme ça non plus. Voilà, je sais plein de trucs mais j'arrive pas à faire coller mes convictions avec ce qu'il s'est passé. A la mort d'Hervé Gourdel, j'ai été retournée et j'en parlais avec une copine algérienne aussi qui me disait que sa mère était horrifiée de voir que la guerre civile des années 90 en Algérie n'avait servi à rien. Tous ces morts pour qu'on égorge de nouveau quelqu'un au nom de Dieu dans un pays qui a vu les siens décimés par les mêmes hommes. Et ça n'était pas la première fois. Pourquoi la mère de ma copine n'a pas la même vision que ces gens là ?
D'ailleurs j'avais viré de ma vie et de FB les 2 ou 3 personnes qui demandaient à ma grand mère de s'excuser pour la mort d'Hervé Gourdel. Ça me rapelle la fois où une camarade de classe m'avait catalogué dans les pro irakiens (??!!) pendant la première guerre du golfe. J'étais une gamine (Je suis pas si vieille non plus) et j'imagine que ce discours lui a été largement inspiré mais jusqu'à il y a peu je croyais quand même que les gens avaient plus de bon sens que ça. D'ailleurs le "Mais non je fais pas d'amalgale, toi je te connais" is the new "Ma femme de ménage est noire"
Mais en vrai ça va me faire chier tout ça mais c'est tout. Moi je suis encore vivante. Je n'ai pas perdu mon père, mon amoureux ou mon ami. Je pleure parce que c'est d'une violence sans nom. Tout ce qu'il s'est passé ces dernières 48h m'horrifient. Mais moi je n'ai pas vu débarquer un mec pour me tuer parce que j'avais des idées. Je n'ai pas été tuée parce que je faisais simplement mon travail comme ces policiers ou ces journalistes. Et ça ne m'arrivera surement jamais mais est ce que j'aurais les couilles de continuer comme ils l'ont fait ? Et j'ai peur pour mes copines voilées aussi ou pour ceux qui défendraient d'un peu trop près leur conviction face à des gens violents.
Donc oui comme tu l'auras compris c'est un peu le bordel dans ma tête et je suis complètement sonnée mais vous lire m'a rappelé qu'ici tu peux discuter posément (ou moins il est vrai) avec des gens qui même s'ils ne sont pas d'accord argumentent. Je me prépare déjà à affronter les discours de gens qui n'achetaient pas Charlie Hebdo mais qui sont plus du genre à lire Le Figaro en public et Valeurs Actuelles quand y'a personne pour les voir. Des gens qui me diront "Je suis pas raciste mais c'est souvent vous le problème non?" Essayons de garder l'énergie de cette colère pour en faire un truc bien. Et puis j'ai reçu un mail d'un collègue norvégien qui a fait de l'horreur d'Utoya de jolies choses.
Et j'aime pas trop dire des trucs commes "Mes pensées vont vers la famille" parce que ça vaut pas grand chose. Mais quand même, je pense très fort à ceux qui aimaient les 12 personnes tuées mercredi, la policière tuée à Montrouge et les otages tués aujourd'hui. Je n'ose imaginer leur peine.

(En même temps ça faisait longtemps...)
 

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