Childfree : je ne veux pas d'enfants
- Initiateur de la discussion Greediness
- Date de début
Bonjour, bonjour,
Je poste ce message comme une bouteille à la mer. Avec mon conjoint, nous sommes en plein dans le dilemne ''enfant/pas enfant'' et si lui est de plus en plus sûr d'en vouloir, moi je n'en veux pas et il y a peu de chances que je change d'avis.
J'ai vu que le sujet était déjà abordé dans les pages précédentes mais ce que je cherche est assez précis : des témoignages d'hommes qui ont renoncé à avoir des enfants alors qu'ils en voulaient à la base, comment ils l'ont vécu, pourquoi ce choix, s'ils en concoivent du regret ou finalement non.
Je n'ai pas trouvé grand-chose sur le sujet. Le but est de montrer à mon conjoint qu'il y a d'autres manières de construire sa vie, qu'on peut être heureux sans enfant, que c'est un projet parmi d'autres. C'est une piste que j'ai besoin d'explorer, quelle que soit la décision finale que l'on prendra.
Si vous êtes déjà tombé sur ce type de témoignage, ou même que vous connaissez quelqu'un dans votre entourage qui a fait ce choix et que vous voulez bien m'en parler, je pense que ça m'aiderait beaucoup.
Je poste ce message comme une bouteille à la mer. Avec mon conjoint, nous sommes en plein dans le dilemne ''enfant/pas enfant'' et si lui est de plus en plus sûr d'en vouloir, moi je n'en veux pas et il y a peu de chances que je change d'avis.
J'ai vu que le sujet était déjà abordé dans les pages précédentes mais ce que je cherche est assez précis : des témoignages d'hommes qui ont renoncé à avoir des enfants alors qu'ils en voulaient à la base, comment ils l'ont vécu, pourquoi ce choix, s'ils en concoivent du regret ou finalement non.
Je n'ai pas trouvé grand-chose sur le sujet. Le but est de montrer à mon conjoint qu'il y a d'autres manières de construire sa vie, qu'on peut être heureux sans enfant, que c'est un projet parmi d'autres. C'est une piste que j'ai besoin d'explorer, quelle que soit la décision finale que l'on prendra.
Si vous êtes déjà tombé sur ce type de témoignage, ou même que vous connaissez quelqu'un dans votre entourage qui a fait ce choix et que vous voulez bien m'en parler, je pense que ça m'aiderait beaucoup.
Merci pour le lien ! Je vais explorer ça 
Juste pour info, le peu que j'ai trouvé sur ce sujet, c'était le témoignage d'une femme qui raconte que son conjoint a renoncé à avoir des enfants pour elle (la difficulté du choix pour le conjoint n'était pas évoquée), et des témoignages d'hommes qui ont dû renoncer à être pères parce que stériles / ou en couple avec une compagne stérile (forums anglophones). Mais là, c'est encore différent...
Donc je reviendrai faire un petit topos si je trouve quelque chose, pour celles.ceux que ça pourrait aider, qui seraient dans la même situation que moi.
Juste pour info, le peu que j'ai trouvé sur ce sujet, c'était le témoignage d'une femme qui raconte que son conjoint a renoncé à avoir des enfants pour elle (la difficulté du choix pour le conjoint n'était pas évoquée), et des témoignages d'hommes qui ont dû renoncer à être pères parce que stériles / ou en couple avec une compagne stérile (forums anglophones). Mais là, c'est encore différent...
Donc je reviendrai faire un petit topos si je trouve quelque chose, pour celles.ceux que ça pourrait aider, qui seraient dans la même situation que moi.
M
Membre supprimé 293787
Guest
@pliploup @Naos et les autres : je me dis qu’on peut toujours faire revivre ce topic-ci si on veut avoir un endroit où discuter en posant certaines limites ? 
Il a été un peu abandonné (si je me souviens bien, c’est parce qu’il était aussi fréquenté par les indécis.es et que c’était un trigger pour certaines personnes), ça peut être l’occasion de lui donner une orientation qui nous parle plus ?
Il a été un peu abandonné (si je me souviens bien, c’est parce qu’il était aussi fréquenté par les indécis.es et que c’était un trigger pour certaines personnes), ça peut être l’occasion de lui donner une orientation qui nous parle plus ?
@Alien_or : c'est une idée oui! À voir comment le délimiter pour pas qu'il fasse doublon.
Je serais pour, étant très mal à l'aise avec l'autre topic CF (je le dis juste comme ça, j'ai aucune envie de relancer un débat là-dessus, je trouve que c'est vraiment un sujet épuisant).
Je commence à ressentir de plus en plus le besoin d'échanger là-dessus parce que je me sens parfois un peu seule.
Par contre je fais partie des indécis.e.s, donc à voir si ça ne dérange pas certaines personnes... ou alors faudrait-il créer également un topic pour les fencesitter ?
Je commence à ressentir de plus en plus le besoin d'échanger là-dessus parce que je me sens parfois un peu seule.
Par contre je fais partie des indécis.e.s, donc à voir si ça ne dérange pas certaines personnes... ou alors faudrait-il créer également un topic pour les fencesitter ?
Hello!
On a un projet de topic qui peut intéresser tout le monde. Si vous désirez donner votre avis ou participer
https://forums.madmoizelle.com/sujets/veille-permanente-sexisme.76221/page-2193#post-11732502
On a un projet de topic qui peut intéresser tout le monde. Si vous désirez donner votre avis ou participer
https://forums.madmoizelle.com/sujets/veille-permanente-sexisme.76221/page-2193#post-11732502
Moi je serais pour relancer ce topic aussi.
Perso je me sens plutôt "fence-sitter" comme @Kestrel et je pense que ça me ferait du bien d'échanger pour avancer dans mon cheminement et faire mes choix.
Je suggère que le topic soit ouvert à vraiment tout le monde et de ne pas se restreindre dans les thématiques, les questions, les points de vue, etc. (peut-être que ce point était déjà acquis et que je suis en train d'enfoncer une porte ouverte, mais sait-on jamais...).
Je voulais aller lire quelques messages sur le topic sur les bruits d'enfants dans l'espace public, mais je vois qu'il a été cloturé. Je suis un peu dèg parce que là je rentre du taf et je viens de me rendre compte d'un truc que j'aimerais vous partager du coup :
Il y a une problématique à une question que l'article n'a pas soulevé (et qui de plus me touche personnellement) : Quid des personnes qui sont OBLIGÉES de subir des hurlements permanents d'enfants alors que c'est pas leur taf, avec le sourire parce qu'il ne faudrait surtout pas froisser les clients, et qui n'ont aucune possibilité de "fuir" ou de tout simplement mettre un casque ?
Je m'explique : Je gère le rayon culturel (librairie/multimédia) d'un assez grand magasin (20 000m2, donc une bonne surface avec beaucoup d'affluence) et mes responsabilités se sont étendues en période de grandes vacances à celui de la papeterie et des fournitures scolaires (donc je gérais deux rayons super blindés H24 et où on a une très forte population d'enfants étant donné qu'ils n'avaient pas école pour ceux en âge d'y aller et qu'il fallait bien acheter les fournitures pour la rentrée).
Je suis extrêmement sensible à certains types de bruits (bruits répétés pendant longtemps, bruits de bouches, et, le pire de tout : les bruits forts et/ou aigus). Cependant, je suis obligée de prendre sur moi pour le boulot parce que :
1) Une grande surface, c’est bruyant de base donc je savais à quoi m'attendre en prenant le job
2) Le client, s'il est pas content il te fout la misère au milieu du rayon et en plus derrière il va te cracher dans le dos à ton supérieur, que ce soit justifié ou pas
Donc on prend sur nous, on sourit même quand Jocelyne et Roger sont à 30cm de toi à laisser Kylian et Titouan saccager le rayon que tu es présentement en train de ranger DEVANT NOTRE GUEULE. On sourit, même quand ça fait 45mn qu'un enfant hurle parce qu'il veut ce taille-crayon et pas un autre, et que quand il quitte enfin le rayon avec sa famille y'en a deux autres qui commencent à se battre en criant. On sourit aussi, quand on essaie de bosser, qu'on veut passer avec des piles de fournitures dans les mains, un caddie rempli ou un transpalette blindé et qu'on doit slalomer entre des enfants jouant au loup dans les allées sans les écraser ou faire tomber quoi que ce soit.
Pendant deux mois, jour après jour, soir après soir, je suis rentrée chez moi dans un état lamentable, épuisée, énervée, avec un mal de tête à réveiller les morts.
Vous voyez où je veux en venir ? Y'a des gens qui ont pas le choix de dealer avec les gosses des autres de manière cordiale et souriante même s'ils sont hypersensibles au bruit, qu'ils sont fatigués, qu'ils ont des problèmes de migraines, qu'ils aiment pas les enfants, qu'ils sont autistes, misophones, qu'ils aimeraient être partout ailleurs qu'à cet endroit-là, à cet instant T.
Sauf qu'on peut pas. Parce qu'on est obligés d'être là. Et d'encaisser.
Donc là, ce qui m'énerve c'est qu'on ne pense pas DU TOUT à nous. C'est facile de balancer un "bah t'as qu'à te barrer" ou "bah t'a qu'à mettre un casque". Sauf que les enfants des gens, quand les parents en question ne font pas l'effort de penser à l'impact (sonore, mais pas que) qu'ils peuvent avoir dans l'espace public et au fait qu'iels ne soient pas seul/es (déjà, les seuls parents avec des enfants qui mettent le dawa, mais aussi les seules personnes présentes dans l'endroit en question), ben y'a des individus qui ont rien demandé qui vont devoir dealer avec la progéniture d'inconnu/es en fermant leur gueule. Et ça c'est juste être un enfoiré égoïste que de ne pas l'admettre. C'est facile de s'auto-persuader que les gens qui sont agacés par les sons forts d'enfants dans les lieux publics sont des vilain/es antiféministes qui haïssent les mères et veulent les exclure de la société. Sauf que c'est juste pas le cas, et c'est malhonête de prétendre le contraire.
Je veux bien que ce soit gênant, malaisant, énervant, ce que tu veux de te manger des regards noirs ou des soupirs d'inconnu/es alors que tu galères à calmer ton enfant, mais après l'été que je viens de passer JAMAIS on ne pourra me persuader que c'est pire que de passer 6h en continu minimum avec des enfants qui jouent mieux des cordes vocales que certains chanteurs de heavy tout en voyant les parents s'en foutre, voir carrément se barrer en te les laissant dans le rayon pour avoir la paix (parce que rayon livres = garderie c'est bien connu).
Il y a une problématique à une question que l'article n'a pas soulevé (et qui de plus me touche personnellement) : Quid des personnes qui sont OBLIGÉES de subir des hurlements permanents d'enfants alors que c'est pas leur taf, avec le sourire parce qu'il ne faudrait surtout pas froisser les clients, et qui n'ont aucune possibilité de "fuir" ou de tout simplement mettre un casque ?
Je m'explique : Je gère le rayon culturel (librairie/multimédia) d'un assez grand magasin (20 000m2, donc une bonne surface avec beaucoup d'affluence) et mes responsabilités se sont étendues en période de grandes vacances à celui de la papeterie et des fournitures scolaires (donc je gérais deux rayons super blindés H24 et où on a une très forte population d'enfants étant donné qu'ils n'avaient pas école pour ceux en âge d'y aller et qu'il fallait bien acheter les fournitures pour la rentrée).
Je suis extrêmement sensible à certains types de bruits (bruits répétés pendant longtemps, bruits de bouches, et, le pire de tout : les bruits forts et/ou aigus). Cependant, je suis obligée de prendre sur moi pour le boulot parce que :
1) Une grande surface, c’est bruyant de base donc je savais à quoi m'attendre en prenant le job
2) Le client, s'il est pas content il te fout la misère au milieu du rayon et en plus derrière il va te cracher dans le dos à ton supérieur, que ce soit justifié ou pas
Donc on prend sur nous, on sourit même quand Jocelyne et Roger sont à 30cm de toi à laisser Kylian et Titouan saccager le rayon que tu es présentement en train de ranger DEVANT NOTRE GUEULE. On sourit, même quand ça fait 45mn qu'un enfant hurle parce qu'il veut ce taille-crayon et pas un autre, et que quand il quitte enfin le rayon avec sa famille y'en a deux autres qui commencent à se battre en criant. On sourit aussi, quand on essaie de bosser, qu'on veut passer avec des piles de fournitures dans les mains, un caddie rempli ou un transpalette blindé et qu'on doit slalomer entre des enfants jouant au loup dans les allées sans les écraser ou faire tomber quoi que ce soit.
Pendant deux mois, jour après jour, soir après soir, je suis rentrée chez moi dans un état lamentable, épuisée, énervée, avec un mal de tête à réveiller les morts.
Vous voyez où je veux en venir ? Y'a des gens qui ont pas le choix de dealer avec les gosses des autres de manière cordiale et souriante même s'ils sont hypersensibles au bruit, qu'ils sont fatigués, qu'ils ont des problèmes de migraines, qu'ils aiment pas les enfants, qu'ils sont autistes, misophones, qu'ils aimeraient être partout ailleurs qu'à cet endroit-là, à cet instant T.
Sauf qu'on peut pas. Parce qu'on est obligés d'être là. Et d'encaisser.
Donc là, ce qui m'énerve c'est qu'on ne pense pas DU TOUT à nous. C'est facile de balancer un "bah t'as qu'à te barrer" ou "bah t'a qu'à mettre un casque". Sauf que les enfants des gens, quand les parents en question ne font pas l'effort de penser à l'impact (sonore, mais pas que) qu'ils peuvent avoir dans l'espace public et au fait qu'iels ne soient pas seul/es (déjà, les seuls parents avec des enfants qui mettent le dawa, mais aussi les seules personnes présentes dans l'endroit en question), ben y'a des individus qui ont rien demandé qui vont devoir dealer avec la progéniture d'inconnu/es en fermant leur gueule. Et ça c'est juste être un enfoiré égoïste que de ne pas l'admettre. C'est facile de s'auto-persuader que les gens qui sont agacés par les sons forts d'enfants dans les lieux publics sont des vilain/es antiféministes qui haïssent les mères et veulent les exclure de la société. Sauf que c'est juste pas le cas, et c'est malhonête de prétendre le contraire.
Je veux bien que ce soit gênant, malaisant, énervant, ce que tu veux de te manger des regards noirs ou des soupirs d'inconnu/es alors que tu galères à calmer ton enfant, mais après l'été que je viens de passer JAMAIS on ne pourra me persuader que c'est pire que de passer 6h en continu minimum avec des enfants qui jouent mieux des cordes vocales que certains chanteurs de heavy tout en voyant les parents s'en foutre, voir carrément se barrer en te les laissant dans le rayon pour avoir la paix (parce que rayon livres = garderie c'est bien connu).
@PousseMoussue À mon sens ça rejoint un aspect que je soulevais sur le topic de la discorde qui est que ce n'est pas seulement ta responsabilité de recadrer ces enfants (et ces parents) mais aussi celle des autres clients.
On est tous responsables à ce que la vie en communauté se passe le mieux possible, et ça me parait évident de ne pas laisser reposer toute cette charge sur les personnes comme toi qui, comme tu le souligne, ne sont pas là pour garder les enfants. Tu as un travail qui est déjà bien assez pénible, si il n'y a personne d'autre pour gérer les clients (type vigile) ça me parait normal en tant que client·e d'intervenir (par exemple en faisait remarquer que "la personne du magasin est en train de ranger" ou en désamortissant la situation d'une manière ou d'une autre). Au moins histoire que, si les parents décident de foutre la misère à quelqu'un, ce ne soit pas aux employé·e·s qui n'ont pas vraiment d'autre choix que de bosser là et de subir ce genre de chose toute la journée
Après dans ce cas, je pense aussi que c'est à ton lieu de travail de prendre le problème en considération et justement, faire en sorte qu'il y ai des vigiles ou autre qui puissent s'occuper de t'offrir un espace où tu puisse faire ton travail convenablement.
Alors c'est sûr que ce ne sont pas des solutions immédiates (parce que malheureusement, tout le monde n'est pas prêt à prendre cette responsabilité) et qu'en attendant il y a de quoi être plus qu'agacé·e et ça ne fait pas de toi, ni personne, un monstre.
Aussi ta remarque sur le fait que rayon livre = garderie me semble soulever un vrai problème qui est que c'est parfois compliqué pour les parents seuls (surtout les mères à l'heure actuelle encore une fois) de gérer ce genre de tâche au quotidien avec leurs enfants. On pourrait arguer qu'il serait grand temps que les pères s'en occupent (et effectivement, ça règlerait pas mal de problème), mais il n’empêche que ça reste (et restera malgré tout pour certaines personnes) un soucis. J'imagine que développer de vrais espaces de garderies serait vraiment pas de refus.
On est tous responsables à ce que la vie en communauté se passe le mieux possible, et ça me parait évident de ne pas laisser reposer toute cette charge sur les personnes comme toi qui, comme tu le souligne, ne sont pas là pour garder les enfants. Tu as un travail qui est déjà bien assez pénible, si il n'y a personne d'autre pour gérer les clients (type vigile) ça me parait normal en tant que client·e d'intervenir (par exemple en faisait remarquer que "la personne du magasin est en train de ranger" ou en désamortissant la situation d'une manière ou d'une autre). Au moins histoire que, si les parents décident de foutre la misère à quelqu'un, ce ne soit pas aux employé·e·s qui n'ont pas vraiment d'autre choix que de bosser là et de subir ce genre de chose toute la journée
Après dans ce cas, je pense aussi que c'est à ton lieu de travail de prendre le problème en considération et justement, faire en sorte qu'il y ai des vigiles ou autre qui puissent s'occuper de t'offrir un espace où tu puisse faire ton travail convenablement.
Alors c'est sûr que ce ne sont pas des solutions immédiates (parce que malheureusement, tout le monde n'est pas prêt à prendre cette responsabilité) et qu'en attendant il y a de quoi être plus qu'agacé·e et ça ne fait pas de toi, ni personne, un monstre.
Aussi ta remarque sur le fait que rayon livre = garderie me semble soulever un vrai problème qui est que c'est parfois compliqué pour les parents seuls (surtout les mères à l'heure actuelle encore une fois) de gérer ce genre de tâche au quotidien avec leurs enfants. On pourrait arguer qu'il serait grand temps que les pères s'en occupent (et effectivement, ça règlerait pas mal de problème), mais il n’empêche que ça reste (et restera malgré tout pour certaines personnes) un soucis. J'imagine que développer de vrais espaces de garderies serait vraiment pas de refus.
@Kaktus
Je me permets de te poker ici, j'espère que ça ne t'embête pas.
En fait, quand tu m'as posé la question de pourquoi je ne pouvais pas laisser mari et enfant hier alors qu'ils me prenaient la tête, je t'ai dit la vérité mais le truc c'est que c'est statistiquement anecdotique alors que la question est intéressante. La vérité gâche
.
Du coup, je me suis dit que peut-être ça pourrait t'intéresser de savoir pourquoi, par le passé, j'ai laissé faire.
Attention, pavé César, autocentré et tout ce qui s'ensuit. Ça peut gaver
Voilà, en vrac. Ça part dans tous les sens parce que je t'écris ça sans avoir bien posé ma réflexion encore. Je reviendrais sur ce message et j'y penserais pour réfléchir mieux, prendre de la distance et nourrir ma réflexion féministe (et éditer ton pseudo si ça te gêne
)
Édit* édité, problème de vocabulaire réglé
Je me permets de te poker ici, j'espère que ça ne t'embête pas.
En fait, quand tu m'as posé la question de pourquoi je ne pouvais pas laisser mari et enfant hier alors qu'ils me prenaient la tête, je t'ai dit la vérité mais le truc c'est que c'est statistiquement anecdotique alors que la question est intéressante. La vérité gâche
.Du coup, je me suis dit que peut-être ça pourrait t'intéresser de savoir pourquoi, par le passé, j'ai laissé faire.
Attention, pavé César, autocentré et tout ce qui s'ensuit. Ça peut gaver
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Voilà, en vrac. Ça part dans tous les sens parce que je t'écris ça sans avoir bien posé ma réflexion encore. Je reviendrais sur ce message et j'y penserais pour réfléchir mieux, prendre de la distance et nourrir ma réflexion féministe (et éditer ton pseudo si ça te gêne
)Édit* édité, problème de vocabulaire réglé
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