Je ne comprends pas

[Solal]

Mais enfin parce qu'a priori on n'a pas les mêmes capacités de discernement à 6 ans et à 15-16 ans, ça rien que la justice pénale le dit, la justice des mineurs est construite justement sur la capacité de discernement, et ça me semble pas si absurde de rapprocher plutôt un élève de 16 ans d'un jeune de 18 ans que d'un enfant de 6 ans Après bien sûr que la frontière est floue et que ça dépend des personnes, il ne faut pas généraliser et banaliser le truc justement, mais dire que c'est ce que fait Brigitte... Donc quoi elle devrait divorcer, n'avoir jamais révélé son existence à la presse, s'excuser publiquement ? C'est une vraie interrogation aussi...

 

[Laoragwen]

@Solal
mais j'ai juste pris Brigitte, parce que c'est elle qui a été la cause des messages "gênants" que j'ai pu lire, c'est tout Et je ne dit pas qu'ils devraient divorcer etc... mais je pense qu'elle aurait dû dire n'avoir rencontrer Emmanuel qu'à 18ans, ou au moins avoir attendu qu'Emmanuel ait 18ans, ça aurait pu éviter aujourd'hui que des profs de lycée disent trouver ça normal de vouloir une relation avec certains de leurs élèves
et effectivement, comme tu dit, la justice pénale des mineurs existe et elle dit, qu'à 15-16ans, toute relation avec une figure d'autorité, donc prof, est interdite.

 

[Solal]

@Laoragwen Je sais bien ce que dit la justice à ce sujet, si je l'ai utilisée c'est pour dire que les comparaisons ont leurs limites, un enfant de 6 ans n'est jamais traité pareil qu'un jeune de 16 ans. Après je sais plus comment on a appris le début de leur relation, mais bon personnellement je m'en contrefiche, je ne crois pas qu'elle aurait dû mentir, si ce n'est par omission éventuellement. On ne tombera pas d'accord je crois de toute façon

 

[Laoragwen]

@Solal
je considère que tous les jeunes de moins de 18ans, que ce soit 6 ou 16ans, sont à protéger des adultes donc effectivement, je crois qu'on ne sera jamais d'accord

 

[Bloomen]

@Solal Pour répondre à ta question, une simple phrase glissée dans une interview du genre "je suis heureuse qu'on soit ensemble mais ça n'aurait jamais du avoir lieu et j'ai dérogé à ma fonction, mon rôle", ça remet les choses en place et on passe à autre chose. Pour moi, rien que ça suffit. Ce ne sont pour moi ni des excuses, ni une tentative de justification déplacée, c'est juste une mise au point.

 

[Pochemuchka-Lilou]

Ça m'intéresse de lire votre débat, parce que de mon côté je n'ai pas du tout eu la même impression que toi @Laoragwen : je n'ai vu personne admirer Brigitte Macron ; au contraire je n'ai lu à son sujet presque que des critiques... sur son âge . Rien sur le début de leur relation. Alors que bon moi en soi, qu'elle ait 64 ans, je ne pourrais pas m'en moquer davantage ; en revanche je trouve ça effectivement bizarre de faire de leur début d'histoire quelque chose de romantique (d'ailleurs @Solal je ne sais pas si le substantif romantisation existe, mais en tout cas le verbe romantiser existe bien, donc personnellement ça ne me choque pas, d'autant qu'on comprend très bien ce que ça veut dire).
Comme je l'ai lu ça et là sur Twitter, on a l'air bien partis pour 5 ans de sexisme avec ce couple à l'Elysée...

 

[Laoragwen]

@Lilou la licorne
j'ai aussi lu des critiques sur son âge, ça je ne suis pas pour, je m'en fiche complétement des différences d'âge dans un couple entre 2 personnes Majeures. Mais effectivement j'ai aussi lu beaucoup de messages qui admirer Brigitte pour les raisons que j'ai cité dans mes autres messages, et c'est ça qui me dérangais

 

[Let_Them_Eat_Cake]

Mais en fait on ne sait pas vraiment s'ils ont bien entamés une relation quand il en avait 15 et elle 40. Peut-être qu'ils ont justement attendus quelques temps que ça se calme et qu'il soit majeur, et qu'elle a divorcé pour d'autres raisons que cela.

 

[Edelween]

J'ai lu un ou deux posts de blogs où les auteurices disaient ouvertement admirer Brigitte Macron (et je pense qu'il doit y avoir d'autres). Maintenant, ça reste des blogs "lambdas" et pas des sites un peu plus "pros". Par contre, j'ai vu pas mal d'articles qui dénoncent les critiques sur la différence d'âge (Slate, Cheek Magazine, pour citer ceux dont je me souviens comme ça). Le "problème", c'est qu'ils n'abordent pas le cadre dans lequel s'est faite la rencontre entre les deux. Peut-être qu'il existe un article de journal ou de magazine qui dit clairement : "Oui, les remarques sur l'âge de Brigitte Macron sont à bannir, mais il ne faut pas oublier dans quelles circonstances a eu lieu leur rencontre", mais en tout cas, je n'en ai pas vu passer
Et au détour d'une conversation sur Twitter, j'ai vu passer que la version officielle, c'est qu'ils auraient attendu qu'il ait 18 ans pour entamer leur histoire. Après officieusement...

 

[Bloomen]

Je me suis emballée en vérifiant pas les faits. C'est moyen. Il y a des choses que je n'aurais pas écrites comme je l'ai fait si j'avais vérifié qu'ils avaient pas été clairs sur le moment où ils avaient entamé leur relation. Par contre, tout ce que j'ai dit sur le sexisme et sur le fait de respecter strictement la loi et le fait de pas sortir avec un mineur et srt qd on est prof/éducateur/dans des métiers où l'on s'occupe de l'autre/le guide ça tient tjrs ^^

 

[Pochemuchka-Lilou]

Ah ben tant qu'on parle de romantiser la relation entre Emmanuel et Brigitte Macron :
https://akami-shimbun.com/2017/05/10/macron-romance-manga-japon/

 

[pikalovescoke]

Je ne comprend pas ces personnes âgées qui se permettent de dire tout et n'importe quoi de vexant

Etant neuropsychologue spécialisée dans la population âgée, je peux te dire qu'ils ont une "excuse" tout à fait valable pour ce type de remarques.Les capacités cognitives déclinent avec l'âge et particulièrement l'inhibition. Or, l'inhibition, c'est ce qui nous permet de se retenir de dire des choses inappropriées ou de faire des choses inappropriées. Donc, à cause de ce manque d'inhibition, certaines personnes âgées n'ont plus de filtre au niveau de la parole: elles disent tous ce qui leur passe par la tête sans se demander si ça se fait ou pas. (Et ça arrive aussi à certaines personnes de tout âge après quelques verres d'alcool d'ailleurs)