@RhinestoneEyes Tu as des exemples plus précis (si c'est pas indiscret) ?
Je ne comprends pas
- Initiateur de la discussion Hawley
- Date de début
-
- Mots-clés
- les essentiels
@Dame Verveine merci pour la réponse !
Du coup je trouve ça effectivement très fourbe comme appellation, c'est pas ce que t'imagines en premier quand tu vois écrit "série originale Netflix"
Du coup je trouve ça effectivement très fourbe comme appellation, c'est pas ce que t'imagines en premier quand tu vois écrit "série originale Netflix"
Le plus drôle, c'est quand le «ça va ?» est demandé par le médecin que tu viens consulter (vécu). Ce qui rend la chose absurde, puisque si j'allais bien, je ne serais pas là.
Je crois que je comprends de moins en moins cette discussion sur le "ça va?" et ça m'intrigue 
Pour celles et ceux ici qui voit uniquement cette forme de salutations (qui ne vise donc pas à avoir une réponse, quand elle est utilisée pour saluer) de manière littérale (et non pas comme une forme de salutations), est-ce que vous avez aussi du mal avec d'autres formes imagées / non-littérales du langage, comme les métaphores, les images, les hyperboles, etc?
De même, est-ce que vous utilisez couramment d'autres termes rentrant dans la case des fonctions phatiques dont parle @AprilMayJune, comme "tu vois?" ou "excusez-moi" avant de commencer à parler à quelqu'un par exemple si oui, est-ce que c'est parce que la littéralité est "moins visible" (quand ce n'est pas une question par exemple) ou paraît moins intrusive car ne faisant pas référence à son propre état?
Pour celles et ceux ici qui voit uniquement cette forme de salutations (qui ne vise donc pas à avoir une réponse, quand elle est utilisée pour saluer) de manière littérale (et non pas comme une forme de salutations), est-ce que vous avez aussi du mal avec d'autres formes imagées / non-littérales du langage, comme les métaphores, les images, les hyperboles, etc?
De même, est-ce que vous utilisez couramment d'autres termes rentrant dans la case des fonctions phatiques dont parle @AprilMayJune, comme "tu vois?" ou "excusez-moi" avant de commencer à parler à quelqu'un par exemple
si oui, est-ce que c'est parce que la littéralité est "moins visible" (quand ce n'est pas une question par exemple) ou paraît moins intrusive car ne faisant pas référence à son propre état?
Après, perso, c'est parce que j'ai du mal à assimiler les «règles non-écrites de la vie en société» (dixit ma mère) pour une raison indiquée tout en bas dans ma signature. Et j'ai aussi une forte tendance à interroger et remettre en question des choses que tout le monde trouve normal ou naturel.
Ça me choque pas de la part d'un médecin
C'est peut-être mal formulé (à la limite "comment allez-vous ?" serait plus parlant) mais je pense que c'est une manière d'ouvrir la discussion, d'inviter le patient à dire ce qui ne va pas justement.
Mais justement "une manière d'appuyer" ce n'est pas littéral, de même "qu'une manière de demander si on se comprends bien" dans le cas du "tu vois?", c'est clairement phatique, et le "excusez-moi" c'est aussi (voir souvent?) pour capter l'attention de son auditeur (un vendeur par exemple) et pas uniquement une réelle excuse car on dérange quelqu'un (notamment les gens payés pour justement te répondre, quand ils attendent le client / l'usager).@Lady Stardust
Je les perçois pas comme des métaphores
« Tu vois » c’est « Tu visualises dans ton esprit de quoi je parle ? », soit une manière de demander si on se comprends bien, soit une manière d’appuyer, comme « tu sais bien comment c’est ».
Quant à « excusez-moi », c’est littéralement pour demander pardon de déranger.
Edit: c'est un peu comme "peux-tu me passer le sel?", où on ne demande pas à la personne si elle le peut, mais qu'elle nous passe effectivement le sel. Cette forme est utilisée pour dire "passe-moi le sel" mais avec une marque de politesse.
Peut-être que pour sortir du côté littéral du "-ça va? -ça va(?), et toi, ça va? - ça.va" il faudrait un peu l'envisager comme "- allo? - allo?"
Dernière édition :
La réponse attendue à un "ça va ?" dépend aussi du lien entre les deux personnes, je pense
À quelqu'un que je vois tous les jours ou presque et dont je ne suis pas proche qui me demande si ça, je répondrais "ça va", ou "un peu malade", ou "pas très bien dormi", ou "[truc négatif] mais j'ai hâte de bosser sur [tel truc] aujourd'hui", ou "ça va, j'ai beaucoup à faire aujourd'hui", bref quelque chose de factuel qui renseigne sur mon état d'esprit du jour. Et je renvoie la question, pour avoir un peu la même chose de sa part
Si c'est quelqu'un que je vois tous les jours et dont je suis plus proche, je vais dire des choses qui me concerne un peu plus. "Je suis sortie boire un verre hier donc je suis fatiguée", "ça va, j'ai joué à tel jeu hier et c'était cool", "ça va, mais j'ai hâte d'être à ce soir", ce genre de choses. Je renvoie aussi la question, et si je savais quelque chose à propos de la personne (elle allait à un resto la veille, elle fait un spectacle bientôt, etc), je rajoute en général une question rapport à ça.
Si c'est un·e ami·e que j'ai pas vu depuis quelque temps, je dis plutôt "comment ça va ?" ou "quoi de neuf ?", et j'attends plutôt des infos sur comment iel va aujourd'hui et sur les choses qui lui sont arrivées depuis la dernière fois où on s'est parlé. Et pareil, je réponds un peu factuellement, et aussi en donnant des infos perso, des nouvelles de ma vie
Et avec quelqu'un dont je suis très proche et avec qui je parle souvent, en général je ne demande pas "ça va ?". Si je le demande, c'est plutôt que la personne a pas l'air bien, et que j'essaie de savoir si elle veut en parler ou pas
Du coup, je suis un peu d'accord avec des commentaires plus haut qui disent que "ça va ?" attend une réponse courte et factuelle, mais pas tout à fait non plus. Pour moi, ça dépend quand même pas mal du lien avec la personne, de la distance sociale qu'il y a entre nous
À quelqu'un que je vois tous les jours ou presque et dont je ne suis pas proche qui me demande si ça, je répondrais "ça va", ou "un peu malade", ou "pas très bien dormi", ou "[truc négatif] mais j'ai hâte de bosser sur [tel truc] aujourd'hui", ou "ça va, j'ai beaucoup à faire aujourd'hui", bref quelque chose de factuel qui renseigne sur mon état d'esprit du jour. Et je renvoie la question, pour avoir un peu la même chose de sa part
Si c'est quelqu'un que je vois tous les jours et dont je suis plus proche, je vais dire des choses qui me concerne un peu plus. "Je suis sortie boire un verre hier donc je suis fatiguée", "ça va, j'ai joué à tel jeu hier et c'était cool", "ça va, mais j'ai hâte d'être à ce soir", ce genre de choses. Je renvoie aussi la question, et si je savais quelque chose à propos de la personne (elle allait à un resto la veille, elle fait un spectacle bientôt, etc), je rajoute en général une question rapport à ça.
Si c'est un·e ami·e que j'ai pas vu depuis quelque temps, je dis plutôt "comment ça va ?" ou "quoi de neuf ?", et j'attends plutôt des infos sur comment iel va aujourd'hui et sur les choses qui lui sont arrivées depuis la dernière fois où on s'est parlé. Et pareil, je réponds un peu factuellement, et aussi en donnant des infos perso, des nouvelles de ma vie
Et avec quelqu'un dont je suis très proche et avec qui je parle souvent, en général je ne demande pas "ça va ?". Si je le demande, c'est plutôt que la personne a pas l'air bien, et que j'essaie de savoir si elle veut en parler ou pas
Du coup, je suis un peu d'accord avec des commentaires plus haut qui disent que "ça va ?" attend une réponse courte et factuelle, mais pas tout à fait non plus. Pour moi, ça dépend quand même pas mal du lien avec la personne, de la distance sociale qu'il y a entre nous
@Khyra En l'occurrence, c'était aux urgences, soit des circonstances où ce type de question me paraissait non-sensique vu qu'en de telles circonstances, il n'y a qu'une réponse possible.
Je me faisais exactement la même réflexion en lisant tout le débat. En ce moment je vais régulièrement chez le kiné, et à chaque fois il me demande si "ça va ?" quand j'arrive, et bien à chaque fois je ne comprends pas s'il parle de moi en général ou de ma pathologie
Du coup je réponds toujours quelque chose du genre "moi ça va, mais le genou bof" 
Je ne comprend pas ce qui est passé dans la tête de ce vieux gars :
j'étais pépouze en train de répondre à des sms, en attendant une amie dans la rue. Du coin de l’œil je remarque quelqu'un qui se tiens face à moi, un peu en décalé, comme si il regardait derrière. J'ai pas réagis, je pensais vraiment qu'il regardait la vitrine derrière mon dos. Et la POC ! il touche de son gros doigt l'écran de mon tel !! "haha tu as raté" qu'il m'a dit. GNé???
J'ai tellement pas compris que je me suis contentée de le fixer, et il a fini par partir un peu gêné.
Était il énervé envers les "jeunes qui restent fixés sur leur tel olala ils ont pas de vie" ?
Voulait t-il me faire une faute de frappe en tapotant mon écran, par pur plaisir sadique ?
Voulait t-il un renseignement, et n’obtenant pas de réaction de ma part, s'est "vengé" sur l'objet de mon attention : mon téléphone ?
A t-il lu mon sms, et voyant que j'avais fais une faute, voulait me le faire remarquer ? (ce qui est super flippant, mon message était plutôt long)
Bref, mon téléphone n'est pas un objet public que diable
j'étais pépouze en train de répondre à des sms, en attendant une amie dans la rue. Du coin de l’œil je remarque quelqu'un qui se tiens face à moi, un peu en décalé, comme si il regardait derrière. J'ai pas réagis, je pensais vraiment qu'il regardait la vitrine derrière mon dos. Et la POC ! il touche de son gros doigt l'écran de mon tel !! "haha tu as raté" qu'il m'a dit. GNé???
J'ai tellement pas compris que je me suis contentée de le fixer, et il a fini par partir un peu gêné.Était il énervé envers les "jeunes qui restent fixés sur leur tel olala ils ont pas de vie" ?
Voulait t-il me faire une faute de frappe en tapotant mon écran, par pur plaisir sadique ?
Voulait t-il un renseignement, et n’obtenant pas de réaction de ma part, s'est "vengé" sur l'objet de mon attention : mon téléphone ?
A t-il lu mon sms, et voyant que j'avais fais une faute, voulait me le faire remarquer ? (ce qui est super flippant, mon message était plutôt long)
Bref, mon téléphone n'est pas un objet public que diable
De toute évidence, ce monsieur n'a plus toute sa tête.
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