Je ne comprends pas
- Initiateur de la discussion Hawley
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@Yeat Je pense que le but pour eux est d'interdire symboliquement l'ivg. Ca passe par la législation. Je pense aussi qu'ils n'en n'ont rien à foutre que certaines risquent leur vie en avortant, et qu'ils sont dénué.es de compassion à leur égard.
Ils doivent espérer que des conditions d'avortement terribles en décourageront certaines.
Ils doivent espérer que des conditions d'avortement terribles en décourageront certaines.
Leur objectif, c'est surtout d'asseoir un rapport de domination. Donc ils savent très bien qu'elles le feront clandestinement, alors la dangerosité et le caractère traumatique des conditions, c'est tout bénef pour eux. En plus, celles qui y feront appel seront hors-la-loi, que demander de plus ?
Je ne comprends pas cette discussion sur l'interdiction de l'IVG 
Pour les gens qui l'interdisent / veulent l'interdire c'est parce qu'ils considèrent que c'est un meutre (vie = dès la conception pour eux).
Ce n'est pas ma conception des choses (ni l'a vôtre) mais dire "pourquoi ils interdisent les IVG alors que les femmes le feront quand même" c'est un peu bizarre je trouve, dirait-on "pourquoi interdire le meurtre vu qu'on peut toujours trouver le moyen de tuer quand même"? Car pour ces gens là c'est la même chose en fait
D'où aussi leur absence de compassion face à des femmes qu'ils considèrent comme des infanticides, les meurtriers, a fortiori d'enfants, n'étant généralement pas sujets à compassion.
Je suis totalement hermétique à cette idée que IVG = meutre car je ne considère pas qu'un embryon est une personne dès sa conception mais je ne comprends pas les "je ne comprends pas" qui ne comprennent pas les anti-IVG. Leur raisonnement est au contraire plutôt simple à comprendre je trouve
Là où se situe le souci c'est que si je comprends bien leur raisonnement, je le trouve faux et criminel envers les femmes privées d'IVG.
Pour les gens qui l'interdisent / veulent l'interdire c'est parce qu'ils considèrent que c'est un meutre (vie = dès la conception pour eux).
Ce n'est pas ma conception des choses (ni l'a vôtre) mais dire "pourquoi ils interdisent les IVG alors que les femmes le feront quand même" c'est un peu bizarre je trouve, dirait-on "pourquoi interdire le meurtre vu qu'on peut toujours trouver le moyen de tuer quand même"? Car pour ces gens là c'est la même chose en fait
D'où aussi leur absence de compassion face à des femmes qu'ils considèrent comme des infanticides, les meurtriers, a fortiori d'enfants, n'étant généralement pas sujets à compassion.
Je suis totalement hermétique à cette idée que IVG = meutre car je ne considère pas qu'un embryon est une personne dès sa conception mais je ne comprends pas les "je ne comprends pas" qui ne comprennent pas les anti-IVG. Leur raisonnement est au contraire plutôt simple à comprendre je trouve
Là où se situe le souci c'est que si je comprends bien leur raisonnement, je le trouve faux et criminel envers les femmes privées d'IVG.
Puisqu'on est dans le sujet, je ne comprends pas l'appellation «pro-vie», que je trouve non-sensique. Alors oui, je comprends que les anti-choix aient besoin d'une appellation euphémique qui soit valorisante pour eux, mais celle qu'ils ont choisie a de quoi rendre perplexe. Car qu'il y ait des «pro-vie» implique qu'il y ait des «anti-vie», et honnêtement, à moins d'être un kamikaze ambitionnant de dynamiter la planète, je ne vois vraiment pas comment on peut être «anti-vie». Surtout que les «pro-vie» ne sont pas les derniers à menacer de mort -voire tenter de tuer- leurs détracteurs, paye ta cohérence.
Justement ça a du sens au niveau "marketing"
Ça fait des lustres que le langage est utilisé pour faire passer des idées, quitte à ce que ça soit pas tout à fait vrai.
On pourrait dire d'ailleurs la même chose du terme "pro-choix" et "anti-choix", selon par quel prisme on voit les choses: certains anti-IVG disent que c'est un mauvais terme car il ne prend pas en compte "le choix" de l'embryon (qui pour eux est une personne) car il ne peut pas encore le formuler.
Le sens des mots peut varier ainsi selon son propre referentiel de valeurs en plus des sens habituels donnés dans une société.
Tout ça pour dire que ces termes ne sont pas neutres, mais en même temps c'est le cas pour tous les termes d'une langue je dirais, dès lors qu'elle est parlée / écrite
Ben pour eux, les personnes qui font le choix de "tuer" (toujours selon leur opinion) un embryon sont anti-vie, puisque la mort s'oppose selon eux à la vie de celui-ci.
@Arwene Pour répondre à te dernière question, je pense que même si le gouvernement en faisait une priorité, il serait très difficile de fermer tous les sites de contrefaçon. Ne ferment que ceux qui se font gauler.
De plus, d'autres marques exploitent totalement leurs employé.es en France et surtout à l'étranger, tout en étant dans les clous de la loi, et en vendant en plus de ça leurs articles à des prix exorbitants. Donc ça ne règlerait pas ce problème.
De plus, d'autres marques exploitent totalement leurs employé.es en France et surtout à l'étranger, tout en étant dans les clous de la loi, et en vendant en plus de ça leurs articles à des prix exorbitants. Donc ça ne règlerait pas ce problème.
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@Arwene
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@Madhiko Je pense que c'est une manœuvre perverse des fabricants de lingerie pour nous faire acheter dix milles ensembles de lingerie, un pour chaque jour, avec des soutifs à laver en même temps que la culotte pour qu'ils s'abiment super vite et que l'on soit à nouveau obligé d'en racheter et ainsi alimenter le cycle infini d'achat 
Bon en vrai j'en sais rien mais ça ne m'étonnerais pas, après tout on a bien rendu les ampoules plus fragiles pour obliger les gens à en racheter !
Bon en vrai j'en sais rien mais ça ne m'étonnerais pas, après tout on a bien rendu les ampoules plus fragiles pour obliger les gens à en racheter !
Exactement.
@Madhiko
Je ne mets pas toujours de soutien gorge, mais quand j’aime beaucoup un ensemble, j’achete deux bas pour compenser le haut de laver le haut moins souvent.
Je ne mets pas toujours de soutien gorge, mais quand j’aime beaucoup un ensemble, j’achete deux bas pour compenser le haut de laver le haut moins souvent.
