Je ne comprends pas

[Alpha]

@Kaktus
Si le programme de PASS est le même que celui de PACES et si les programmes de 2e année de médecine n'ont pas changé depuis que j'y suis passée, non, je pense que ça ne fait pas une différence énorme d'arriver en 2e année en venant de PASS vs LAS avec une majeure qui n'a rien à voir.
Dans mes souvenirs, programme de PACES :
- Maths
- Physique
- Biologie cellulaire/histologie
- Chimie orga
- Anatomie
- Éthique
Les maths, l'éthique, la physique et la chimie orga ne m'ont plus jamais servi à rien après la PACES. En 2e et 3e année, on apprend principalement le fonctionnement normal du corps humain. On a bien des cours de lecture critique d'articles scientifiques avec des stats, mais on peut très bien comprendre sans les maths de PACES.
En biologie cellulaire dans ma fac, on devait juste apprendre par cœur les schémas du bouquin publié par le professeur de la matière et sincèrement j'ai rapidement oublié la bio cell sans que ça ne me porte jamais préjudice.
Il reste l'histologie et l'anatomie qui sont utiles, mais ça se rattrape facilement vu que presque tout est repris en 2e année.
Donc non, je ne suis pas sûre qu'arriver de LAS soit préjudiciable si rien n'a changé dans les programmes.
Par contre clairement, c'est une fucking galère cette réforme, je pige rien et je ne comprends même pas comment c'est possible d'avoir pondu un truc aussi débile

 

[Artifice]

@Jester. C'est très con, mais j'ai juste pas le réflexe en faite.

Alors je pense, sans pouvoir l'affirmer, que cela doit en partir venir du fait que dans le sens inverse quand je dois rejoindre quelqu'un déjà installé, j'ai souvent beaucoup de mal à repérer la personne alors que si elle m'attend à l'extérieur je la vois sans problème. Donc peut-être qu’inconsciemment je cherche à simplifier la démarche de me trouver ?

 

[Membre supprimé 334599]

Quand je vois par ex les amies à mon conjoint se moquer et juger très fort un couple assis à un bar restaurant qui avait juste de l'eau a table (car il consommait pas les monstres) je peux comprendre que ça gêne de se mettre à une table et attendre sans consommer. Le jugement social est fort

 

[Arsinoée]

@Jester. Par politesse en 1er. S'installer avant la personne ça me fait l'effet "je commence sans toi, je m'en tamponne de toi".
En 2ème, ça doit être un reste d'avant les portables, plus simples de retrouver quelqu'un devant un resto/bar que dedans.

 

[doudouillitsa]

@Mimicollo Les amis de ton conjoint ont l'air d'être des personnes détestables, ou du moins elles sont très critiques en permanence, y compris vis-à-vis de toi, ce qui est une source de stress évitable. Dans l'exemple du restaurant, il peut y avoir nombre de raisons pour lesquelles le couple n'a rien commandé d'autre que de l'eau : attendaient-ils quelqu'un ? Avaient-ils déjà commandé avant ? Après ? Sont-ils amis du restaurateur). Il est malvenu de prendre en photo des inconnus et de commenter leurs actions sans avoir une appréciation complète de la situation. J'avoue cependant que je trouverais à titre personnel vraiment malpolis des gens venus au restaurant pour consommer uniquement de l'eau (en s'installant confortablement), car un restaurant est un commerce, pas un lieu de pique-nique.

 

[Birgul]

En même temps, personne ne sait pourquoi ils étaient là donc tout le monde peut s'abstenir de porter un jugement. D'autant qu'un resto/bar ne laisserait jamais quelqu'un squatter une table sans consommation sans raison (parce qu'une table occupée sans conso = perte de sous). Accessoirement, depuis 2016, les restaurateurs peuvent facturer la carafe d'eau donc... Ils ont tout à fait pu payer le droit de s'asseoir à table pour boire un verre d'eau du robinet.

 

[Membre supprimé 334599]

@Griffith

Spoiler: Réplique

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[MorganeGirly]

Moi ça dépend vraiment si je vais m’installer ou non! Je peux attendre mon amie pour qu’on choisisse la table ensemble par exemple. Parfois, notamment quand c’est pas agréable dehors ou que la personne est très en retard, je vais m’installer mais d’autres fois non. La dernière fois que j’ai carrément refusé de le faire et j’ai insisté pour attendre dehors c’était très animé à l’intérieur, je ne connaissais pas le bar (choisi par mon amie), mon amie était très en retard, franchement ça me gavait d’être celle qui négocie une table avec le restaurateur sans savoir comment on nous reçoit dans cet endroit, en plus avec des critères précis (elle voulait être à l’extérieur et il fallait de la place pour 4), prend la décision d’accepter telle ou telle table ou de demander à en voir une autre et si ça se trouve le groupe sera même pas content, puis se fait regarder de travers parce qu’elle attend 20 minutes avant de commander quoi que ce soit, ou alors doit commander un truc pour faire bonne figure sans être sûre de ce qui est prévu par les autres, etc. En plus il fallait faire un peu la queue pour se faire placer, c’était d’ailleurs une des raisons pour lesquelles elle m’avait demandé d’y aller mais j’avais vraiment la flemme de faire la queue toute seule (j’étais mieux devant). Bref, je me suis dit que c’était bien facile pour mon amie de profiter du fait que moi j’ai respecté l’horaire pour me demander de prendre une bonne table pour son bénéfice et de me taper tout le boulot logistique, tandis qu’elle arrivera les pieds sous la table. Donc j’ai dit non merci, je t’attends dehors et on s’installera ensemble.
Mais la plupart du temps si y’a pas trop de monde, ou que je connais très bien l’endroit, ou je suis sûre de vouloir une table particulière, je n’ai pas de problème à m’installer toute seule!

 

[Kaktus]

@Alpha
Dans ce cas, autre question : pourquoi foutre ces matières en première année si elles ne sont plus vues après ? Bon, non, en fait je trouve que l'éthique devrait être en première année ET après, ça c'est important.

Mais les maths, la physique et la chimie ? En tant qu'ancienne soignante, j'ai très bien compris mes cours sans avoir des cours de math-physique-chimie dignes de première année de médecine. J'en ai eu un mais pas aussi poussés.

Parce que pour avoir vu des cours de math, physique et chimie première année de médecine, ça fait peur...

Encore la biochimie et la biophysique ça allait mais alors la chimie et physique pures, j'ai cru faire un malaise tellement je ne comprenais rien à rien. En vrai, je crois que s'il n'y avait pas ces matières, j'aurais tenté médecine après le bac. Mais j'ai vraiment été découragée par ce que j'ai vu dans les cours et je me disais que non seulement je ne réussirais jamais la première année à cause de ça (vraiment, j'avais pas le niveau pour comprendre un fucking mot de ce que je lisais contrairement aux cours d'histo, de biocell ou d'embryologie par exemple) mais que même si par miracle je réussissais, je n'arriverais pas à suivre les années suivantes si ça devenait plus dur.

Et en fait j'apprends que ça ne sert plus à rien après ? POURQUOI ? Être bon dans ces matières ne veut même pas dire qu'on sera un bon médecin !

Je comprends tellement pas notre système...

 

[MorganeGirly]

@Kaktus J’avoue que ça m’intéresse aussi de savoir à quoi servent les maths et la physique en médecine Je me doute que je connais probablement mal tous les aspects du métier de médecin (dans ma tête c’est en gros quelqu’un qui doit comprendre comment fonctionne le corps, les maladies et virus, les médicaments, et comprendre les études scientifiques), et que je connais mal les maths et la physique donc je n’en vois pas toutes les applications. Cependant, de mon point de vue, j’ai l’impression que les maths ça doit surtout servir au médecin pour comprendre la recherche donc pas forcément plus avancé qu’un spécialiste en sciences humaines? La physique je vois pas trop à part des trucs périphériques j’imagine comme le fonctionnement des machines, du son, de la vision… Mais du coup ça me surprend toujours que les étudiants aient l’air de devoir avoir un niveau si avancé Spontanémentj’aurais surtout cru que c’était la maîtrise de la biologie et de la chimie qui comptaient
Du coup ca m’intéresse de mieux comprendre pourquoi toutes ces matières scientifiques sont utiles au futur médecin!

 

[Slaw]

@Kaktus Est-ce que le but de la présence des maths + physique + chimie n'est pas simplement d'opérer une sélection drastique en première année ?
Puisque ce n'est pas utile par la suite.
Et aussi peut-être de favoriser les personnes qui ont pour projet de faire médecine dès la première au lycée (et l'entourage pour les conseiller) et ont donc choisi les bonnes options dès ce moment-là.

 

[Alpha]

@Kaktus
Je dirais, parce qu'il faut bien sélectionner les gens sur quelque chose . Et il ne faut pas oublier que la PACES, c'est la première année commune aux études de santé, il ne peut pas y avoir que des trucs utiles aux médecins : la chimie orga par exemple, c'est utile aux pharmaciens. Moi j'avais beaucoup aimé apprendre ça, pareil pour la physique que j'ai trouvée très intéressante à vrai dire, mais à part savoir comment fonctionne une IRM (ça fait partie du programme), non ça n'a pas d'utilité pour les études de médecine. Les maths pareil, on pourrait se dire que les statistiques sont utiles pour la recherche, mais si tu ne fais pas de recherche, ça ne te servira jamais (même pour lire des articles scientifiques, on a des cours là-dessus pendant tout l'externat, c'est pas l'année de PACES qui change quelque chose).

Pour l'éthique, autant dire la vérité : ça ressemblait plus à du droit, c'était des textes à apprendre par coeur (des parties du Code de santé publique ou du Code de déontologie ou des jurisprudences). On avait je crois une trentaine de textes à apprendre par coeur, et l'examen, c'était un seul de ces textes qui tombait, texte qu'il fallait donc réciter par coeur mais ATTENTION petit twist ! On avait une feuille d'examen avec un petit carré dessiné dessus (un truc qui faisait genre 15x15 cm), avec des lignes dedans, et il fallait faire tenir tout le texte dans ce petit carré, sur les lignes. On avait pour consigne d'acheter les stylos les plus fins possibles, car ce qui dépassait du carré ne serait pas comptabilisé dans la réponse. Voilà, vraiment très enrichissant