@Absynthe#d
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@elii
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Le forum doctorat
- Initiateur de la discussion Melle.Sade
- Date de début
@Absynthe#d ne te laisse pas abattre!!! J'ai exactement le même problème quand je vais présenter en conf, devant le public je perds mes moyens et j'ai l'impression que mon travail ne vaut rien, entre autres pas la peine d'être présenter. RESULTAT: je fais des présentations nulles et je réponds mal aux questions. Tu ne peux pas convaincre les gens de la qualité de ton travail si tu n'en es pas convaincue toi même!!!
Alors ok ce n'est pas facile de gagner en confiance à ce niveau là, mais il faut que tu apprennes à y croire et à valoriser ton travail! Parce que si c'était insuffisant on te l'aurait dit, et là il n'y a que toi qui te dit ça sur la base d'une comparaison avec les autres hautement corrompue par ton syndrome de l'imposteur! Pour les questions sur tes contributions, pas de panique, ça ne veut rien dire, c'est une question à laquelle même les chercheurs les plus renommés doivent répondre.
Des bisous
Alors ok ce n'est pas facile de gagner en confiance à ce niveau là, mais il faut que tu apprennes à y croire et à valoriser ton travail! Parce que si c'était insuffisant on te l'aurait dit, et là il n'y a que toi qui te dit ça sur la base d'une comparaison avec les autres hautement corrompue par ton syndrome de l'imposteur! Pour les questions sur tes contributions, pas de panique, ça ne veut rien dire, c'est une question à laquelle même les chercheurs les plus renommés doivent répondre.
Des bisous
Bon, ca fait 2 ou 3 semaines que je bosse 11h/jour parce que tout foire à répétition. Et c'est bien évidemment le moment que mon chef a choisi pour se lancer dans une nouvelle collaboration et il m'a choisie pour bosser dessus (bon ca c'est un peu de ma faute, je lui ai dit que j'en avais marre de faire la même manip 30 fois et que je voudrais bien faire des trucs nouveaux histoire de pas me jeter par la fenêtre). Donc il m'a demandé de réanalyser des données publiées pour présenter au collaborateur, sauf que j'ai pas eu le temps de le faire, rapport que j'étais 11h/jour à ma paillasse. Sa réunion avec le collaborateur est demain, donc qui a passé son week-end devant son ordi à tenter lamentablement d'analyser des tableaux ignobles sur R et faire des alignements bizarres ? 
Je sais pas faire ces trucs en plus donc j'ai bidouillé du mieux que j'ai pu, j'espère que j'ai pas fait de boulettes. 
Et à côté de ca ma co-bureau a passé sa semaine à glander et se lamenter qu'elle a pas le temps de préparer l'article du journal club, j'ai envie de la jeter par la fenêtre, j'avoue.
Et ca me perturbe un peu parce que dans pas mal d'autres labos que je connais les doctorants s'entraident pas mal. Quand un a la tête sous l'eau, il trouvera toujours quelqu'un pour venir lui filer un coup de main sur sa manip mais dans mon labo pas du tout. 
Si t'as une question sur une analyse ou autre y'aura toujours quelqu'un pour t'aider mais s'il s'agit de mettre une paire de gants et vraiment faire quelque chose y'a plus personne.
Je sais pas faire ces trucs en plus donc j'ai bidouillé du mieux que j'ai pu, j'espère que j'ai pas fait de boulettes. Et à côté de ca ma co-bureau a passé sa semaine à glander et se lamenter qu'elle a pas le temps de préparer l'article du journal club, j'ai envie de la jeter par la fenêtre, j'avoue.
Et ca me perturbe un peu parce que dans pas mal d'autres labos que je connais les doctorants s'entraident pas mal. Quand un a la tête sous l'eau, il trouvera toujours quelqu'un pour venir lui filer un coup de main sur sa manip mais dans mon labo pas du tout. Si t'as une question sur une analyse ou autre y'aura toujours quelqu'un pour t'aider mais s'il s'agit de mettre une paire de gants et vraiment faire quelque chose y'a plus personne. Bonjour tous
C'est mon premier message sur le forum des doctorants .... désolé je ne savais plus à qui parler. Je suis en fin de deuxième année en biologie. Je m'encadre
complètement seule, je n'ai casi pas de plan de thèse, j'ai tout appris moi même etc (on ne m'a jamais rien apporté .... imaginer la différence de niveau de ma thèse avec celle de gens bien encadrés).
J'arrête pas de me dire que ma thèse ne vaut pas grand chose, etc ...
Est-ce que quelqu'un c'est déjà retrouvé à écrire une ANR en deuxième année de thèse ? C'est le pire qui m'est arrivé dernièrement
J'ai du écrire une ANR sur mon sujet, en décidant moi même du contenu ! Avec le nom de mon directeur de thèse !
J'ai écrits une partie sur le contexte, la chimie et de la biologie moléculaire en collaboration avec une fille qui m «encadre» sur la biologie moléculaire. Il a était dire à la fille que c'était bien écrit et moi il m'a dit que c'était vraiment pas terrible (alors que j'avais demandé en avance par mail si il y avait des points à améliorer et qu'il n'a jamais répondu). Quand je lui était le problème, il m'a dit l'anglais principalement (comme ci il ne pouvait pas l'améliorer) .... et quand je lui il m'a sortit qu'on voyait clairement deux parties distinctes dans le projet, j'ai était obligé de rétablir la vérité en disant que j'avais écrit 80% du proje et une bonne moitié de ce qu'il trouvait bien ..... donc le seul truc bien selon lui, il l'a attribué à quelqu'un d'autre
J'ai l'impression d'avoir gâchée mon potentiel dans une thèse de merde, auquel en plus j'aurais consacrer trois ans de ma vie. Je devais surtout faire de la bioanalyse résultats je fais aussi de la chimie
Mon copain commence une thèse cette année sur Paris sur un super sujet entre deux super labos, il va avoir son propre technicien, être très bien encadré, apprendre énormément de choses, faire une super thèse et après grâce à ses connaissances trouver un super boulot
Moi ça ne sera pas le cas, je fais plein de choses différentes mais pas la base, pas en profondeur
Je souffre de voir mes amis avec de super thèse et la en plus mon copain, j'ai peur de souffrir de plus en plus alors que je suis super contente pour lui. Je lui parle de mes problèmes mais j'ai l'impression qu'il faut que j'arrête car va lui peser et je vais passer pour la chiante de service.
J'ai passé ma soirée à pleurer, j'en peux plus j'ai jamais aucunes reconnaissance, j'aurais honte de présenter ma thèse et on ne m'aura rien appris, je pars avec un handicap pour la suite ..... je me demande ce que j'ai fais pour mériter ça, apres tout les sacrifices d'études que j'ai fais pour cette merde
Je veux tellement abandonner
C'est mon premier message sur le forum des doctorants .... désolé je ne savais plus à qui parler. Je suis en fin de deuxième année en biologie. Je m'encadre
complètement seule, je n'ai casi pas de plan de thèse, j'ai tout appris moi même etc (on ne m'a jamais rien apporté .... imaginer la différence de niveau de ma thèse avec celle de gens bien encadrés).
J'arrête pas de me dire que ma thèse ne vaut pas grand chose, etc ...
Est-ce que quelqu'un c'est déjà retrouvé à écrire une ANR en deuxième année de thèse ? C'est le pire qui m'est arrivé dernièrement
J'ai du écrire une ANR sur mon sujet, en décidant moi même du contenu ! Avec le nom de mon directeur de thèse !
J'ai écrits une partie sur le contexte, la chimie et de la biologie moléculaire en collaboration avec une fille qui m «encadre» sur la biologie moléculaire. Il a était dire à la fille que c'était bien écrit et moi il m'a dit que c'était vraiment pas terrible (alors que j'avais demandé en avance par mail si il y avait des points à améliorer et qu'il n'a jamais répondu). Quand je lui était le problème, il m'a dit l'anglais principalement (comme ci il ne pouvait pas l'améliorer) .... et quand je lui il m'a sortit qu'on voyait clairement deux parties distinctes dans le projet, j'ai était obligé de rétablir la vérité en disant que j'avais écrit 80% du proje et une bonne moitié de ce qu'il trouvait bien ..... donc le seul truc bien selon lui, il l'a attribué à quelqu'un d'autre
J'ai l'impression d'avoir gâchée mon potentiel dans une thèse de merde, auquel en plus j'aurais consacrer trois ans de ma vie. Je devais surtout faire de la bioanalyse résultats je fais aussi de la chimie
Mon copain commence une thèse cette année sur Paris sur un super sujet entre deux super labos, il va avoir son propre technicien, être très bien encadré, apprendre énormément de choses, faire une super thèse et après grâce à ses connaissances trouver un super boulot
Moi ça ne sera pas le cas, je fais plein de choses différentes mais pas la base, pas en profondeur
Je souffre de voir mes amis avec de super thèse et la en plus mon copain, j'ai peur de souffrir de plus en plus alors que je suis super contente pour lui. Je lui parle de mes problèmes mais j'ai l'impression qu'il faut que j'arrête car va lui peser et je vais passer pour la chiante de service.
J'ai passé ma soirée à pleurer, j'en peux plus j'ai jamais aucunes reconnaissance, j'aurais honte de présenter ma thèse et on ne m'aura rien appris, je pars avec un handicap pour la suite ..... je me demande ce que j'ai fais pour mériter ça, apres tout les sacrifices d'études que j'ai fais pour cette merde
Je veux tellement abandonner
@Vio38 courage 
Alors en te lisant il y a plusieurs trucs qui me viennent a l'esprit. Déjà ça arrive plus souvent que tu ne le crois ce genre de choses (Big up a mes chef dont un n'a pas relu mon manuscript de these (pour causes de vacances et donc pas le temps) et l'autre seulement la moitié (car trop occupé, mais bon lui c'est vrai) ... Mais en vrai sur le reste j'ai pas a me plaindre )
Déjà si il fait ça avec toutes ses élèves alors il y a une chance que ce soit connu dans ton milieu. Ensuite tu as passé ton comité de suivit? Tu as un tuteur? Il faudrait éventuellement leur en parler ...
Moi je me suis rapprochée d'une chargée de recherche qui m'a beaucoup encadrée au final. Est ce que il n'y a pas un post dix/maître de conf/chargé de recherche qui pourrait t'aider? A qui tu pourrais en parler?
Une autre possibilité ce serait de trouver un labo cool et qui travaille sur un truc similaire a ta thèse et demander a faire des séjours court (que ce soit en France où à l'étranger, même si c'est plus difficile d'avoir les financements), ça te permettrait de te former un peu
En tout cas courage c'est pas rigolo quand ça se passe mal avec ses chef ... Mais ta thèse ne sera pas nulle pour autant! Et dit toi que au moins tu aura appris l'autonomie!
Alors en te lisant il y a plusieurs trucs qui me viennent a l'esprit. Déjà ça arrive plus souvent que tu ne le crois ce genre de choses (Big up a mes chef dont un n'a pas relu mon manuscript de these (pour causes de vacances et donc pas le temps) et l'autre seulement la moitié (car trop occupé, mais bon lui c'est vrai) ... Mais en vrai sur le reste j'ai pas a me plaindre )
Déjà si il fait ça avec toutes ses élèves alors il y a une chance que ce soit connu dans ton milieu. Ensuite tu as passé ton comité de suivit? Tu as un tuteur? Il faudrait éventuellement leur en parler ...
Moi je me suis rapprochée d'une chargée de recherche qui m'a beaucoup encadrée au final. Est ce que il n'y a pas un post dix/maître de conf/chargé de recherche qui pourrait t'aider? A qui tu pourrais en parler?
Une autre possibilité ce serait de trouver un labo cool et qui travaille sur un truc similaire a ta thèse et demander a faire des séjours court (que ce soit en France où à l'étranger, même si c'est plus difficile d'avoir les financements), ça te permettrait de te former un peu
En tout cas courage c'est pas rigolo quand ça se passe mal avec ses chef ... Mais ta thèse ne sera pas nulle pour autant! Et dit toi que au moins tu aura appris l'autonomie!
@Vio38 
demander à ses doctorant(e)s de rédiger une ANR est une aberration absolue, je n'ai jamais entendu parler de ça et je ne comprends même pas comment ça peut traverser l'esprit d'un encadrant. Je plussoie @esky, s'il y a un(e) post-doc au labo à qui tu peux parler, ou un(e) mcf ou qui que ce soit d'autre, ce serait bien. N'importe quelle personne de confiance en fait. Parce que certes, il y a des abus de partout, malheureusement, et souvent on ne peut pas dire grand-chose (je ne parle pas évidemment de problèmes plus graves comme le harcèlement, juste des abus au niveau purement académique), mais là je suis juste scandalisée 
.
demander à ses doctorant(e)s de rédiger une ANR est une aberration absolue, je n'ai jamais entendu parler de ça et je ne comprends même pas comment ça peut traverser l'esprit d'un encadrant. Je plussoie @esky, s'il y a un(e) post-doc au labo à qui tu peux parler, ou un(e) mcf ou qui que ce soit d'autre, ce serait bien. N'importe quelle personne de confiance en fait. Parce que certes, il y a des abus de partout, malheureusement, et souvent on ne peut pas dire grand-chose (je ne parle pas évidemment de problèmes plus graves comme le harcèlement, juste des abus au niveau purement académique), mais là je suis juste scandalisée .Merci beaucoup pour vos réponses
Ca va mieux, mon copain m'a appelé hier soir (et ça ne l'a pas du tout dérangé, je dois arrêter de culpabiliser pour ça ) ... en fait je me rend compte que je peux toujours aller faire un post-doc à Paris sur la thématique qui m'intéresse, apparemment il y a des postes. En plus il restera deux ans de thèse à mon copain donc on sera ensemble sur Paris
Un point que j'ai oublié de préciser et qui est super important c'est que je n'ai pas d'aide extérieure possible ... on est une unité toute petite (c'est invraisemblable que ça soit une unité d'ailleurs, c'est même pas la taille d'une sous unité). il y a 3 permanents en chimie (dont 2 casi toujours absents car ils donnent des cours à l'IUT), 3 en biologie (genre 2 techniciennes, un ingénieur d'étude qui vient d'avoir sa thèse en travaillant ... il n'y a pas de maitre de conf ou Pr en biologie, ma thématique) et n'y a pas de post doc chez nous, et pourtant on est 7 doctorants ... je crois que vous saisissez le soucis, on prend des gens, on ne les encadre pas, et pire on les fait encadré pleins de stagiaires ....
Et enfin il y a mon directeur de thèse qui est .... le chef de l'unité ... il remplace l'ancienne directrice partie mais qui de toute façon n'était jamais la et officieusement c'était déjà lui le chef
Il a 65 ans, il a repris une thèse cette année et c'est déjà auto proclamé professeur émérite (sans être Pr) et il est pareille avec les permanents, ils les traitent mal ...
Du coup tu as raison Eksy, il est super connu du monde académique avec toutes ses collaborations, il a un trouble de la communication etc, il est dur ce qui lui fait une réputation ... j'espère que les gens se diront «wahou elle a était jusqu'au bout»
J'ai.réfléchis et je vais en parler au sous directeur de l'ED qu'on rencontre chaque année pour faire un point à la réinscription
Ca va mieux, mon copain m'a appelé hier soir (et ça ne l'a pas du tout dérangé, je dois arrêter de culpabiliser pour ça ) ... en fait je me rend compte que je peux toujours aller faire un post-doc à Paris sur la thématique qui m'intéresse, apparemment il y a des postes. En plus il restera deux ans de thèse à mon copain donc on sera ensemble sur Paris
Un point que j'ai oublié de préciser et qui est super important c'est que je n'ai pas d'aide extérieure possible ... on est une unité toute petite (c'est invraisemblable que ça soit une unité d'ailleurs, c'est même pas la taille d'une sous unité). il y a 3 permanents en chimie (dont 2 casi toujours absents car ils donnent des cours à l'IUT), 3 en biologie (genre 2 techniciennes, un ingénieur d'étude qui vient d'avoir sa thèse en travaillant ... il n'y a pas de maitre de conf ou Pr en biologie, ma thématique) et n'y a pas de post doc chez nous, et pourtant on est 7 doctorants ... je crois que vous saisissez le soucis, on prend des gens, on ne les encadre pas, et pire on les fait encadré pleins de stagiaires ....
Et enfin il y a mon directeur de thèse qui est .... le chef de l'unité ... il remplace l'ancienne directrice partie mais qui de toute façon n'était jamais la et officieusement c'était déjà lui le chef
Il a 65 ans, il a repris une thèse cette année et c'est déjà auto proclamé professeur émérite (sans être Pr) et il est pareille avec les permanents, ils les traitent mal ...
Du coup tu as raison Eksy, il est super connu du monde académique avec toutes ses collaborations, il a un trouble de la communication etc, il est dur ce qui lui fait une réputation ... j'espère que les gens se diront «wahou elle a était jusqu'au bout»
J'ai.réfléchis et je vais en parler au sous directeur de l'ED qu'on rencontre chaque année pour faire un point à la réinscription
Bonsoir à toutes !
Ça fait très longtemps que je n'ai pas posté ici, je culpabilise un peu d'avoir abandonné le topic alors que j'y trouvais plein de choses intéressantes
D'autant plus que c'est pour poser une question qui me tarabiscote ...
Je peux enfin me replonger corps et âme dans ma thèse et je suis donc en train de réfléchir au fameux plan détaillé.
Je ressasse à mes étudiants à longueur de journée qu'il s'agit de la base d'un travail bien structuré, et comme je refuse d'être un cordonnier mal chaussé, je m'y suis attelé. SAUF QUE problème ... J'ai deux idées de plans complètement distinctes. L'un dans l'autre, je crois que certaines idées se rejoignent, mais je me sens bête parce que j'ai envie de tout traiter. En l'état actuel des choses, cela me semble impossible de joindre toutes les thématiques. Est-ce que c'est courant de présenter différents plans à son DR et de trancher avec lui ? J'ai peur de choisir un plan et de regretter le second plus tard. J'ai peur de vouloir tout traiter et de me retrouver avec des parties WTF, qui n'ont pas grand chose à voir entre elles.
Est-ce que c'est déjà arrivé à l'un(e) d'entre vous ?
Je vous souhaite une bonne nuit
Ça fait très longtemps que je n'ai pas posté ici, je culpabilise un peu d'avoir abandonné le topic alors que j'y trouvais plein de choses intéressantes
D'autant plus que c'est pour poser une question qui me tarabiscote ... Je peux enfin me replonger corps et âme dans ma thèse et je suis donc en train de réfléchir au fameux plan détaillé.
Je ressasse à mes étudiants à longueur de journée qu'il s'agit de la base d'un travail bien structuré, et comme je refuse d'être un cordonnier mal chaussé, je m'y suis attelé. SAUF QUE problème ... J'ai deux idées de plans complètement distinctes. L'un dans l'autre, je crois que certaines idées se rejoignent, mais je me sens bête parce que j'ai envie de tout traiter. En l'état actuel des choses, cela me semble impossible de joindre toutes les thématiques. Est-ce que c'est courant de présenter différents plans à son DR et de trancher avec lui ? J'ai peur de choisir un plan et de regretter le second plus tard. J'ai peur de vouloir tout traiter et de me retrouver avec des parties WTF, qui n'ont pas grand chose à voir entre elles.
Est-ce que c'est déjà arrivé à l'un(e) d'entre vous ?
Je vous souhaite une bonne nuit
@marjow Bonjour, j'ai proposé plusieurs plans qui ont évolué vers un seul plan en discutant avec mes directeurs mais surtout en définissant bien la problématique à laquelle mon travail de thèse essaie de répondre. Après, perso, j'estime que pour l'instant le plan n'est pas figé et qu'il sera amené à évoluer en fonction de la rédaction et des relectures...mais cela reste une bonne base pour commencer à rédiger. Après c'est sur qu'on a envie de tout faire, mais un travail de thèse n'est jamais vraiment fini et il faut savoir fixer des limites sinon ça devient vite interminable ou on perd le fil rouge de l'histoire qu'on raconte. J'espère ne pas être à côté niveau réponse et je te souhaite bon courage
@Absynthe#d et @EnjoyTheSilence merci pour vos retours
Je suis en deuxième année de thèse. La première année, je n'ai pas fait grand chose, j'étais très mal organisée et surtout très débordée en parallèle. Je considère finalement que je suis en première année^^
C'est ce que je me dis, que mon plan changera au fil du temps. Mais j'aimerais bien avoir une idée arrêtée à un moment quand même, parce que mes réflexions risquent de partir à vau-l'eau et j'en serai au même stade l'année prochaine.
Vous avez raison, je vais en parler à mon DR et voir avec lui ce qui lui semble le plus pertinent. Peut-être aura-t-il des idées pour mêler toutes ces thématiques
ou peut-être me laissera-t-il dans ce magma de pensées 
Autre question : est-ce que certain.es parmi vous possèdent un carnet de recherche sur le site hypotheses.org ? Si oui, quel usage en faites-vous ? A quelle fréquence publiez-vous ? Est-ce que votre DR est au courant ?
Je suis en deuxième année de thèse. La première année, je n'ai pas fait grand chose, j'étais très mal organisée et surtout très débordée en parallèle. Je considère finalement que je suis en première année^^
C'est ce que je me dis, que mon plan changera au fil du temps. Mais j'aimerais bien avoir une idée arrêtée à un moment quand même, parce que mes réflexions risquent de partir à vau-l'eau et j'en serai au même stade l'année prochaine.
Vous avez raison, je vais en parler à mon DR et voir avec lui ce qui lui semble le plus pertinent. Peut-être aura-t-il des idées pour mêler toutes ces thématiques
ou peut-être me laissera-t-il dans ce magma de pensées Autre question : est-ce que certain.es parmi vous possèdent un carnet de recherche sur le site hypotheses.org ? Si oui, quel usage en faites-vous ? A quelle fréquence publiez-vous ? Est-ce que votre DR est au courant ?
Bonjour tout le monde !
Je ne sais pas trop si ce post a sa place ici, car il s'agit d'une question un petit bête: quelles sont les démarches à suivre ?
La première chose à faire, ça serait d'en parler à son directeur de M2 ?
La mienne est maître de conférences et je l'ai appris bien trop tard. Elle ne pourra pas me diriger. Faut-il que je lui demande dès maintenant ? J'avoue être un peu perdue.
Je ne sais pas trop si ce post a sa place ici, car il s'agit d'une question un petit bête: quelles sont les démarches à suivre ?
La première chose à faire, ça serait d'en parler à son directeur de M2 ?
La mienne est maître de conférences et je l'ai appris bien trop tard. Elle ne pourra pas me diriger. Faut-il que je lui demande dès maintenant ? J'avoue être un peu perdue.
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