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(màj) Mymy devient la rédactrice en chef de madmoiZelle
- Initiateur de la discussion Fab
- Date de début
Bah le simple fait de publier sur tous les réseaux sociaux que Mlle Clémence Bodoc a été licenciée, par exemple.
C'est donc parce que ça arrive souvent qu'il ne faut pas le dénoncer. Bien, bon raisonnement. Je m'abstiendrai de t'expliquer pourquoi cet argument ne vaux pas, et combien il peut-être dangereux dans cette situation comme dans d'autres.
Bah un employeur n'a absolument pas le droit de rendre public un licenciement sur les réseaux. Je n'ai pas dit qu'il n'avait pas le droit de licencier sa salariée, par contre je dis qu'il est interdit de l'afficher d'une manière aussi publique, en sous-entendant à fortiori que c'est du fait de l'employée.
Je comprends le malaise de beaucoup face à la formulation et aux implications de l'article (qui est indubitablement beaucoup trop dans le registre émotionnel pour être en cohérence avec le sujet dont il traite), mais est-ce qu'on n'est pas en train de mettre des mots et des réactions dans la bouche de la principale concernée ? Après tout c'est à Clémence de juger comment elle prend toute cette affaire (qui sait ? Elle a peut être été mise au courant de l'article, ou de l'intention, ou de rien du tout--le point clé étant qu'on en sait rien), et pour le coup voir toutes ces réactions s'amonceler pourrait ne pas l'aider. Mais bon ça rejoint la critique faite par certaines : ça aurait été bien d'avoir son avis ou son intervention dans le communiqué.
Ceci étant dit, je trouve ça hyper important et louable que certaines postent des messages argumentés et posés pour parler des problèmes que pose ce genre d'annonce de la part d'un employeur. On vit dans une société où la violence manageriale est omniprésente et c'est d'utilité publique de parler de tout ça.
Ceci étant dit, je trouve ça hyper important et louable que certaines postent des messages argumentés et posés pour parler des problèmes que pose ce genre d'annonce de la part d'un employeur. On vit dans une société où la violence manageriale est omniprésente et c'est d'utilité publique de parler de tout ça.
Comme beaucoup d'autres je crois que j'aurais préféré simplement savoir qu'elle était "partie" plutôt que "licenciée" après visiblement c'est assumé de la part de madmoizelle de le révéler mais bon je suis un peu mal à l'aise quand même quand je lis quelque chose comme ça, surtout parce que j'espère que ça ne portera pas préjudice à Clémence dans la recherche d'un emploi.
Franchement, ça me passe l'envie de revenir sur Madmoizelle.
Je suis vraiment choquée par la brutalité et la désinvolture de l'annonce de ce licenciement. Depuis des années que je viens ici, Madmoizelle a plein de points positifs à son actif, je vous la refais pas, mais en temps qu'entreprise elle est vraiment symptomatique du "management à la cool" (pas si cool que ça). C'était déjà perceptible avec les accusations de harcèlement en 2016, rétrospectivement je me dis que j'ai été trop naïve.
Je pose ça là :
Le management à la cool peut aussi se révéler effrayant (court)
Au bureau, la tyrannie du cool (+ long)
Les effets destructeurs du management à la cool (très fouillé)
La ligne édito de Madmoizelle a toujours été d'être un magazine féministe. Ce que je perçois là est vraiment de nature à remettre en cause ce "pacte féministe" qu'en tant que lectrice-forumeuse, j'avais l'impression d'avoir passé avec Madmoizelle...
Pour moi le féminisme c'est pas juste "demander l'égalité des droits", c'est pas juste une posture. C'est chercher à transformer, concrètement, les conditions matérielles d'existence des femmes. Et la façon dont on lutte est aussi importante que ce pour quoi on lutte. Alors voir le patron de Madmoizelle licencier une employée de longue date aussi brutalement, pour moi c'est antiféministe.
Bon courage à l'équipe des rédactrices et aux autres employées de Madmoizelle.
Je suis vraiment choquée par la brutalité et la désinvolture de l'annonce de ce licenciement. Depuis des années que je viens ici, Madmoizelle a plein de points positifs à son actif, je vous la refais pas, mais en temps qu'entreprise elle est vraiment symptomatique du "management à la cool" (pas si cool que ça). C'était déjà perceptible avec les accusations de harcèlement en 2016, rétrospectivement je me dis que j'ai été trop naïve.
Je pose ça là :
Le management à la cool peut aussi se révéler effrayant (court)
Au bureau, la tyrannie du cool (+ long)
Les effets destructeurs du management à la cool (très fouillé)
La ligne édito de Madmoizelle a toujours été d'être un magazine féministe. Ce que je perçois là est vraiment de nature à remettre en cause ce "pacte féministe" qu'en tant que lectrice-forumeuse, j'avais l'impression d'avoir passé avec Madmoizelle...
Pour moi le féminisme c'est pas juste "demander l'égalité des droits", c'est pas juste une posture. C'est chercher à transformer, concrètement, les conditions matérielles d'existence des femmes. Et la façon dont on lutte est aussi importante que ce pour quoi on lutte. Alors voir le patron de Madmoizelle licencier une employée de longue date aussi brutalement, pour moi c'est antiféministe.
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Comme plusieurs, je suis choquée de cet article... Je sais que ça a été dit plus haut mais je vais le redire car peut-être que suffisamment de répétitions vont faire passer le message... Donc:
- Annoncer le licenciement de Clémence par un article, qui plus est diffusé largement sur les réseaux sociaux, n'était pas correct. Je ne vais pas m'embarquer dans les discussions légales car je n'ai pas les connaissances requises, mais d'un point de vue moral ça ne se fait pas car ça peut porter préjudice à Clémence pour sa carrière, alors qu'elle vous a donné plusieurs années de sa vie. Si vous la respectiez vraiment (malgré vos différends) vous auriez dû vous abstenir.
- L'article est également injuste pour Mymy. Il la fait passer pour la fille aux dents longues qui convoite le poste de sa cheffe. Je ne dis pas que c'est le cas, mais c'est l'impression que ça m'a donné dans la façon dont c'est dit... Si j'allais voir mon chef en lui disant que je me sentais prête à prendre sa place, je ne sais pas trop comment je serai accueillie... En plus annoncer la nomination de Mymy sur un article aussi négatif, ça ne donne pas trop envie de se réjouir pour elle car l'article soulève trop d'autres choses.
Bref, un communiqué succinct pour annoncer le départ de Clémence, la remercier pour sa contribution à l'entreprise, et lui souhaiter bonne chance pour la suite, tout en annonçant la nomination de Mymy, ça aurait été nécessaire et suffisant. Certain-e-s auraient peut-être demandé des explications (difficile de contenter tout le monde), mais au moins ça n'aurait pas porté préjudice à Clémence, et Mymy aurait reçu davantage de félicitations et encouragements.
Sinon, Clémence était de loin ma rédactrice préférée de Madmoizelle, ses articles étaient toujours intéressants, bien écrits et bien argumentés. C'est avec ses articles de Marie.Charlotte que j'ai commencé à lire Madmoizelle, et je pense que son départ va aussi signer le mien (même si tout le monde s'en fout haha).
@Clemence Bodoc : Bonne continuation, bonne chance pour la suite et j'espère avoir l'occation de te lire sur une autre plateforme
- Annoncer le licenciement de Clémence par un article, qui plus est diffusé largement sur les réseaux sociaux, n'était pas correct. Je ne vais pas m'embarquer dans les discussions légales car je n'ai pas les connaissances requises, mais d'un point de vue moral ça ne se fait pas car ça peut porter préjudice à Clémence pour sa carrière, alors qu'elle vous a donné plusieurs années de sa vie. Si vous la respectiez vraiment (malgré vos différends) vous auriez dû vous abstenir.
- L'article est également injuste pour Mymy. Il la fait passer pour la fille aux dents longues qui convoite le poste de sa cheffe. Je ne dis pas que c'est le cas, mais c'est l'impression que ça m'a donné dans la façon dont c'est dit... Si j'allais voir mon chef en lui disant que je me sentais prête à prendre sa place, je ne sais pas trop comment je serai accueillie... En plus annoncer la nomination de Mymy sur un article aussi négatif, ça ne donne pas trop envie de se réjouir pour elle car l'article soulève trop d'autres choses.
Bref, un communiqué succinct pour annoncer le départ de Clémence, la remercier pour sa contribution à l'entreprise, et lui souhaiter bonne chance pour la suite, tout en annonçant la nomination de Mymy, ça aurait été nécessaire et suffisant. Certain-e-s auraient peut-être demandé des explications (difficile de contenter tout le monde), mais au moins ça n'aurait pas porté préjudice à Clémence, et Mymy aurait reçu davantage de félicitations et encouragements.
Sinon, Clémence était de loin ma rédactrice préférée de Madmoizelle, ses articles étaient toujours intéressants, bien écrits et bien argumentés. C'est avec ses articles de Marie.Charlotte que j'ai commencé à lire Madmoizelle, et je pense que son départ va aussi signer le mien (même si tout le monde s'en fout haha).
@Clemence Bodoc : Bonne continuation, bonne chance pour la suite et j'espère avoir l'occation de te lire sur une autre plateforme
... parce qu’il y aurait à la fois trop et pas assez à dire, que ça n’aurait pas grand sens au vu de mon peu d’implication sur ce forum et de tout ce qui a déjà été écris, mais que je tiens à réagir malgré tout... je vais résumer mes sentiments ainsi:
Bravo et courage à Mymy
MERCI et bonne suite à Clémence
Accolade mais coup de pied aux fesses à Fab
... bises et belle journée à tous.
Bravo et courage à Mymy
MERCI et bonne suite à Clémence
Accolade mais coup de pied aux fesses à Fab
... bises et belle journée à tous.
C'est marrant de faire cet article alors que je taggais justement Mymy pas plus tard qu'hier pour savoir où était passée Clémence Bodoc. Donc les commentaires qui disent que la redac est transparente bof...... Ça fait bien 2 mois au moins que je ne la vois plus dans les vlogs.
Quand à l'article qui ne demande pas de spéculer sur les raisons de son départ alors qu'au dessus il y a marqué qu'elle a été licenciée..... vive la cohérence.
Perso je penche plus pour la seconde version vu la brutalité de sa disparition et le fait qu'elle n'en ait elle même rien dit sur ses réseaux sociaux.
Je suis doublement déçue en plus du mépris que vous adoptez lorsque vous répondez aux lectrices.
Avec Clémence c'était l'adulte au milieu d'une cour de récré, presque toujours à son bureau en train de bosser dans les vlogs.
Gros regrets
Quand à l'article qui ne demande pas de spéculer sur les raisons de son départ alors qu'au dessus il y a marqué qu'elle a été licenciée..... vive la cohérence.
Perso je penche plus pour la seconde version vu la brutalité de sa disparition et le fait qu'elle n'en ait elle même rien dit sur ses réseaux sociaux.
Je suis doublement déçue en plus du mépris que vous adoptez lorsque vous répondez aux lectrices.
Avec Clémence c'était l'adulte au milieu d'une cour de récré, presque toujours à son bureau en train de bosser dans les vlogs.
Gros regrets
Dernière édition :
Je me sens mal à l'aise après la lecture. Un tel article n'a rien à faire dans le magasine. POur ce genre de news, il faut rester factuel : Clemence ne travaille plus pour madmoizelle, elle est remplacée par Mym y blabl - insérer ici le panégyrique" nous souhaitons bonne continuation à Clémence.
Inutile d'en dire trop et pas assez à la fois. Les lecteurs, ce sont comme les clients d'un resto: ils veulent le menu, pas la recette de cuisine.
Inutile d'en dire trop et pas assez à la fois. Les lecteurs, ce sont comme les clients d'un resto: ils veulent le menu, pas la recette de cuisine.
Tes propos sont d'une violence, surtout sur un média qui prône la tolérance de chacun.
Est-ce que tu irais dire aux salariés de Conforama (1900 suppression de postes annoncées) que perdre son boulot c'est la vie ? Ou aux salariés de Canal + (500 suppression de postes prévues) que perdre son boulot c'est une expérience ? Que bon, au pire, ils vont rebondir ?
Je notifie moi même des licenciements (avec mes compétences de juriste inventées) et je suis pourtant la première à penser qu'un licenciement ce n'est jamais anodin.
Derrière chaque licenciement, il y a une personne, parfois une famille, des proches, des situations dont on n'a parfois pas connaissance (proche aidant, conjoint au chômage, enfant en situation de handicap etc). Il peut résulter des conséquences terribles d'un licenciement (de la perte de confiance en soi à la dépression) alors qu'en est-il quand ton employeur l'annonce publiquement ? Sans préciser si tu es d'accord, sans te laisser le choix de répondre ?
Cette annonce publique pose un problème juridique, c'est un fait, aussi bien en terme de droit du travail que de RGPD/protection des données personnelles.
Et elle devrait interroger chacun d'entre nous.
Il y a un truc qui m'intrigue @Fab : lors de l'histoire de Badmoizelle, un des reproches qui t'avaient été faits (à tort ou a raison, je n'en sais rien) était que tu brouillais les lignes entre relation professionnelle et amicale.
Or ici, tu anonces le licenciement d'une employée avec des termes très affectifs. Ton article est clairement dans le registre de l'émotionnel alors qu'on parle d'un événement pro.
Et quand on te le fait remarquer, tu ne sembles pas écouter ce qu'on te dit. On dirait que tu penses qu'on va d'office te critiquer et que donc les remarques faites ne sont pas valables. Le fait que ça soit un type de critiques récurrentes ne semble pas te faire remettre en question ta communication.
Comme tu peux le voir, cet article est perçu par l'écrasante majorité des gens comme étant problématique, non-professionnel. Est-il possible d'envisager que ça soit ta communication qui ne soit pas bonne ? Quelques soient tes intentions, si tant de gens sont choquées par cet article, peut-on envisager que le problème soit du côté de ton article ?
Tu dis que si tu en avais moins dit, et qu'ensuite Clémence avait décidé de dire qu'elle avait été licenciée, cela t'aurait été reproché. Déjà, je n'en suis pas convaincue. Ensuite, comme toujours, il ya la forme.
Il y a eu beaucoup de licenciements dans mon entreprise récemment. A chaque fois, il y a eu une communication sur le sujet. Et des formules sobres pour faire passer le message, il en existe pas mal (poke @Happycookie )
" Nous avons décidé de nous séparer de x"
"Nous avons décidé de rendre sa liberté à X"
"Nous sommes au regret d'annoncer que nous ne pouvons donner suite à notre collaboration avec X..."
Il y avait vraiment moyen d'annoncer que tu licenciais Clémence de manière beaucoup plus sobre, sans t'appesentir autant et sans rentrer dans le registre émotionnel.
En plus, ça aurait laissé plus de place dans l'article à l'annonce de la bonne nouvelle pour Mymy
Or ici, tu anonces le licenciement d'une employée avec des termes très affectifs. Ton article est clairement dans le registre de l'émotionnel alors qu'on parle d'un événement pro.
Et quand on te le fait remarquer, tu ne sembles pas écouter ce qu'on te dit. On dirait que tu penses qu'on va d'office te critiquer et que donc les remarques faites ne sont pas valables. Le fait que ça soit un type de critiques récurrentes ne semble pas te faire remettre en question ta communication.
Comme tu peux le voir, cet article est perçu par l'écrasante majorité des gens comme étant problématique, non-professionnel. Est-il possible d'envisager que ça soit ta communication qui ne soit pas bonne ? Quelques soient tes intentions, si tant de gens sont choquées par cet article, peut-on envisager que le problème soit du côté de ton article ?
Tu dis que si tu en avais moins dit, et qu'ensuite Clémence avait décidé de dire qu'elle avait été licenciée, cela t'aurait été reproché. Déjà, je n'en suis pas convaincue. Ensuite, comme toujours, il ya la forme.
Il y a eu beaucoup de licenciements dans mon entreprise récemment. A chaque fois, il y a eu une communication sur le sujet. Et des formules sobres pour faire passer le message, il en existe pas mal (poke @Happycookie )
" Nous avons décidé de nous séparer de x"
"Nous avons décidé de rendre sa liberté à X"
"Nous sommes au regret d'annoncer que nous ne pouvons donner suite à notre collaboration avec X..."
Il y avait vraiment moyen d'annoncer que tu licenciais Clémence de manière beaucoup plus sobre, sans t'appesentir autant et sans rentrer dans le registre émotionnel.
En plus, ça aurait laissé plus de place dans l'article à l'annonce de la bonne nouvelle pour Mymy
Je voudrais juste ajouter, afin de ne laisser aucun doute aux Madzs, que vos futur employeur sont dans l'obligation légale de vous dire si ils vont de renseigner sur vous auprès de vos ancien employeurs. Et vous devez donner votre accord.
Et avant qu'on le réponde "ouais dans la vraie vie ils le font sans t'en parler faut arrêter d'être un bisounours" : c'est pas parce que des boites se comportent mal qu'il faut laisser faire. Si vous aimez vous faire marcher dessus en connaissance de cause, laissez les autre exercer leurs droits.
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