@Cococinulle : yes j’avais bien compris mais il y a l’art et la manière de le dire. Là c’est bof. Donc merci de nous laisser le temps de répondre en temps et en heure, a notre façon !
(màj) Mymy devient la rédactrice en chef de madmoiZelle
- Initiateur de la discussion Fab
- Date de début
Je pense qu'il est clair, puisque tu y réagis alors que @Cococinulle ne tagues personne de la rédac...
Vraiment, je (en tant que lectrice de Madz, pas en tant que personne) me sens prise pour une idiote (one more time)...
Perso, je suis très déçue de l'absence de réaction de la rédac (pas seulement à mon message, mais aux 30 pages du sujet) sur les très nombreuses questions qui ont été soulevées de façon constructive.
Ce n'est pas un shitstorm ici, hein, c'est un cri d'alarme du lectorat de Madz ! Le nombre de réaction est EFFARANT ! Et il ne s'agit pas de trolls, les messages sont construits, souvent bienveillants, parfois amers et déçus, toujours inquiets.
Votre silence ne fait qu'aggraver les choses.
Franchement, je ne voulais pas en rajouter une couche puisque tout à été très bien dit par d'autres et que j'avais déjà bien donné mon avis sur la façon de Madz de répondre aux critiques de ses lecteur.ices sur un précédent fil de discussion (ironie du sort, 2 jours après l'article qui nous occupe ici tombait), mais là, franchement, cela ne fait que conforter mon opinion sur la gestion actuelle des relations publiques de Madz...
Les relations professionnelles au sein du webzine, effectivement, c'est un autre sujet, inquiétant au vue des bribes qu'on entra'perçoit ici et là, mais qui ouvrent trop la porte aux spéculations, je n'ai pas envie de m'y risquer, et encore plus vis à vis de @Clemence Bodoc qui ne souhaite peut-être pas cela (même si je soutiens ceux et celles qui en parlent ici car elles/ils sont légitimement inquiet.e.s et qu'il est question de choses graves, qu'elles soient avérées ou non).
Mais franchement, un tel mépris affiché et assumé des réactions et des inquiétudes de votre lectorat, c'est incroyable...
Je précise que je m'adresse aux instances décisionnaires, celles qui décident de la communication de l'entreprise, et que je ne remets nullement en cause le travail des rédactrices, qui lui est top, et c'est bien pour cela que l'on reste encore, même si perso je me pose des questions sur l'envie de soutenir encore un webzine qui est capable de traiter son lectorat (au moins, puisque rien n'est -pour le moment- clair sur la façon dont sont traité les employées) de cette façon...
Dernière édition :
(Encore une fois, pas de notif)
C'est à dire qu'au bout de plusieurs messages, l'art et la manière... mais soit !
J'espère donc qu'il y aura bien une réponse, dans un délai raisonnable.
(c'est dommage qu'il faille relancer le sujet pour obtenir ce genre de réponse, alors qu'un message de votre part, disant qu'une réponse était bien prévue, aurait évité ce genre d'échange)
En attendant, même si ça n'est pas qu'une goutte d'eau, je laisserai Adblock activé au moins jusqu'à ce temps et cette heure
Dernière édition :
A titre perso, j'attends de la" rédac" (ou de qui se sentira enfin responsable de ce qui est dit chez Madz) des excuses sur le passage hyper violent du message de @Marie. Voilà.
Je ne pense pas être la seule concernée ou choquée. Ou qui peut potentiellement l'être.
EDIT : Par contre, je ne vois pas où j'ai été vindicative ? Je suis restée très correcte je trouve étant donnée la violence de ces lignes, j'avoue que surtout vue la nature des blessures qu'être sous emprise implique ce message était vraiment violent.
Je pense que si quelqu'un.e d'autre que la rédac ici avait fait du victim-blaming et que des réponses avaient été faites lui indiquant que ce message était choquant, personne n'aurait pris sa défense...
Deux poids deux mesures... Mais si personne n'est irréprochable, chacun.e doit cependant assumer./EDIT
J'attends également de l'instance dirigeante @Fab ou @Mymy une VRAIE réaction face à la montagne de questionnement, comme l'a très bien dit @Cococinulle, il suffit parfois de prendre les devants pour simplement dire "un peu de patience, nous préparons une réponse sur ce problème complexe, laissez-nous un peu de temps".
Une VRAIE réponse et pas des Big Up sur des messages allant dans votre sens.
pas un message de deux lignes sur le forum, contraint.e par une interpellation d'un.e intervenant.e dans la discussion...
Pas une "réponse" entre ironie et mépris...
Parce que là, vraiment, et on en reviens à ça, on attends de vous une réaction professionnelle de gestion de crise.
Tout simplement parce qu'on se demande si on peut encore avoir confiance en Madz.
Je ne pense pas être la seule concernée ou choquée. Ou qui peut potentiellement l'être.
EDIT : Par contre, je ne vois pas où j'ai été vindicative ? Je suis restée très correcte je trouve étant donnée la violence de ces lignes, j'avoue que surtout vue la nature des blessures qu'être sous emprise implique ce message était vraiment violent.
Je pense que si quelqu'un.e d'autre que la rédac ici avait fait du victim-blaming et que des réponses avaient été faites lui indiquant que ce message était choquant, personne n'aurait pris sa défense...
Deux poids deux mesures... Mais si personne n'est irréprochable, chacun.e doit cependant assumer./EDIT
J'attends également de l'instance dirigeante @Fab ou @Mymy une VRAIE réaction face à la montagne de questionnement, comme l'a très bien dit @Cococinulle, il suffit parfois de prendre les devants pour simplement dire "un peu de patience, nous préparons une réponse sur ce problème complexe, laissez-nous un peu de temps".
Une VRAIE réponse et pas des Big Up sur des messages allant dans votre sens.
pas un message de deux lignes sur le forum, contraint.e par une interpellation d'un.e intervenant.e dans la discussion...
Pas une "réponse" entre ironie et mépris...
Parce que là, vraiment, et on en reviens à ça, on attends de vous une réaction professionnelle de gestion de crise.
Tout simplement parce qu'on se demande si on peut encore avoir confiance en Madz.
Dernière édition :
Clémence Bodoc a bien précisé dans sa story que quand elle était rédactrice en cheffe au premier badmoizelle, le bad buzz avait été très violent à vivre pour elle et toute l'équipe... Si vous vous sentez "inquiètes" et que vous vous posez des questions sur les RH, je pense que laisser la rédac tranquille serait un premier pas pour l'aider...
Et puis oui, le post de Marie avait sa part de propos problématiques (je sors ma carte de concernée, ma vie a été très impactée par la souffrance au travail de mon père, donc je comprends en quoi il a fait réagir). Il a sûrement été écrit à chaud et sans mauvaises intentions, pour se protéger du shitstorm que les filles de la rédac se sont pris en pleine face. Elle s'est reçu plusieurs messages très vindicatifs très big upés. C'est pas suffisant ? Ça doit être quelque chose à recevoir. Il faut encore relancer la rédac pour des explications et des excuses sur une phrase ?
Au bout d'un moment je ne comprends plus ce que vous attendez de la rédacQu'elle vous dise que vous avez raison ?
Oui, des excuses me semblent les bienvenues en effet.
Les messages en réponses à son post n'étaient, à mes yeux, pas si vindicatifs que ça quand on imagine la violence que ça peut être de lire ce genre de chose.
J'admets sans mal qu'elle ait pu écrire sous le coup de l'émotion sans réfléchir à ce que signifiait réellement ce qu'elle voulait dire.
Néanmoins, sans réponse de sa part, on ne peut pas savoir si elle maintient ou si elle regrette ces mots, c'est fort dommage.
Je suis d'accord, mais comme nous n'avions aucun retour (même pour simplement dire "on va vous répondre"), alors que Mymy likait certains posts, j'avoue m'être un peu impatientée
Maintenant, j'attends
@Hervée
Je dirais même plus (ouais, je me cite, j'suis comme ça
) : en l'absence de réponse, on peut déduire qu'elle maintient ses propos, ce qui est dérangeant (et inquiétant).
Je n'attends pas de la rédac' qu'on me dise que j'ai raison ou tort. J'attends une réponse.
Réponse qui sera peut-être en désaccord avec ma façon de voir les choses. En fonction de la hauteur de se désaccord, à moi de voir ce que je déciderai (continuer à lire ou pas ; laisser Adblock ou pas ; participer financièrement ou pas).
Je dirais même plus (ouais, je me cite, j'suis comme ça
) : en l'absence de réponse, on peut déduire qu'elle maintient ses propos, ce qui est dérangeant (et inquiétant).Je n'attends pas de la rédac' qu'on me dise que j'ai raison ou tort. J'attends une réponse.
Réponse qui sera peut-être en désaccord avec ma façon de voir les choses. En fonction de la hauteur de se désaccord, à moi de voir ce que je déciderai (continuer à lire ou pas ; laisser Adblock ou pas ; participer financièrement ou pas).
Si elle se sent mal, si elle regrette la tournure de sa phrase, si c'est une maladresse, ça ne coûte rien de dire "Pardon, j'ai rédigé trop vite, je n'avais pas réalisé le sens de mes propos au moment de poster" et voilà
En laissant traîner les choses, on laisse traîner le mal qu'on a fait aussi, et le doute qui va avec.
A l'oral, j'imagine sans mal le dialogue suivant :
- elle : propos dérangeants
- quelqu'un : "euh, tu déconnes, tu te rends compte de ce que tu dis"
- elle : "ah oui, non, pardon, c'était pas ça du tout que je voulais sous-entendre, désolée".
Pourquoi ne pas le faire à l'écrit ?
Parce que là, si on transpose, ça donne :
- elle : propos dérangeants
- quelqu'un : "euh, tu déconnes, tu te rends compte de ce que tu dis"
- elle : (silence)
- quelqu'un d'autre : et, y'a quelqu'un qui t'a parlé, et il.elle a pas mal raison quand même
- elle : (silence)
- quelqu'un et quelqu'un d'autres : ouhou, on te parle, tu nous entends ??
L'énervement vient souvent de l'absence de reconnaissance de la blessure infligée, ça renvoie un sentiment de mépris.
Demander aux personnes blessées de lâcher l'affaire, c'est un peu comme leur demander de se taire, ne pas entendre qu'elles ont été touchées, attaquées.
Perso, je vous trouve hyper vindicatives et surtout absolument intransigeantes à EXIGER des choses. Que vous soyez vexées ou que cela fasse écho a une situation pénible que vous avez vécu ou que vous êtes en train de surmonter, ça se comprend parfaitement.
Par contre, la répétition et l'agressivité constante qui en découle par rapport au ressenti qu'a exprimé une autre personne sur le forum, et bien je trouve que ça s'apparente à du harcèlement envers cette personne, à exiger sa tête comme vous le faites.
Bref, vous êtes peut-être légitime dans votre demande, mais la forme décrédibilise le tout. Le plus simple serait encore de mettre vos menaces à exécution, vu le mal-être que continuer à être sur ce forum vous procure tant que tout le monde ne vous aura pas présenté d'excuses...
EDIT : @Cococinulle :
"Demander aux personnes blessées de lâcher l'affaire, c'est un peu comme leur demander de se taire, ne pas entendre qu'elles ont été touchées, attaquées."
C'est un peu ce que vous êtes en train de faire avec elle par rapport à son ressenti, lui expliquer qu'elle n'a pas le droit de l'exprimer alors qu'elle ressent toutes vos attaques et mises en doute de ses propos de cette manière...
Personnellement je suis très agacée par les demandes répétées d’excuses d’une membre de l’equipe qui s’exprimait en son nom. Tu te sens mal sur le forum parce que tu as été blessée par ses propos, je peux le comprendre, c’est ton droit. Mais toi là tu as la liberté de quitter le forum. C’est un loisir pour toi. Personne ne te contraint et avec autant de messages de discussion je pense que tu as largement assez d’elements pour boycotter ou non.
Marie se prend un shitstrom dans le cadre de son TRAVAIL. Elle n’a pas la liberté de quitter son travail comme toi tu as la liberté de quitter mad quand elle se prend des truc violents ET personnels sur le forum.
Je pense qu’il faut avoir la décence de se rendre compte que c’est plus grave qu’etre vexée par un message sur un forum où on traine pour passer le temps.
Elle n'avait aucune obligation de poster ce message, qu'elle a fait en son nom propre comme tu le soulignes.
Je t'accorde qu'effectivement, je n'aurais pas du mêler la rédac' à ça du coup.
Je suis navrée pour elle si elle le prend comme une attaque, alors qu'à mes yeux, il s'agit seulement de remise en question.
Personnellement, je ne vois pas en quoi admettre qu'on a pu blesser des gens et présenter des excuses est à ce point affreux et violent
(vraiment, je ne comprends pas : quand j'ai blessé quelqu'un, même involontairement, j'en suis désolée. Je trouve plus difficile à supporter le fait d'avoir fait du mal que l'idée de présenter mes excuses )
Je ne comprends pas bien
A aucun moment je ne lui demande de ne pas s'exprimer, à aucun moment je ne remets en question son ressenti.
Je ne comprends pas bien
A aucun moment je ne lui demande de ne pas s'exprimer, à aucun moment je ne remets en question son ressenti.
Ses propos t'ont heurté. Ils t'ont vexé. Tu lui demande donc de présenter des excuses pour ce qu'elle a écrit et ce que cela t'a fait ressentir.
Implicitement, c'est lui demander de renier ce qu'elle a dit, de se "dédire" pour que cela ne froisse plus ton opinion. En gros, tu lui demandes finalement de ne plus exprimer son ressenti pour que cela ne gêne plus le tien.
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