Patrimoine, argent, tracas : le topic des Madz qui ont des sousous

[Gringo]

@Iscambe Oui ça me parait peu vu qu'on aimerait:
-acheter et le remboursement d'un prêt sera plus élevé que notre loyer actuel (qui n'est pas cher)
-peut-être faire un enfant (au moins 100 000€ sur 18 ans que ça va coûter)
-travailler à temps partiel: moitié moins de salaire.

En l'état, l'équation n'est pas possible . Soit on baisse notre niveau de vie sur les loisirs (moins de voyages le weekend, moins de théâtre/cinéma, moins de clubs de loisirs) et sur la bouffe (moins de biocoop et plus de ventes à la ferme), soit on ne peut pas réaliser toutes nos aspirations.

Donc quand j'aurais la motivation, je ferais des tableaux avec les budgets par catégories pour voir où on abuse complètement.

 

[Aesma]

@Gringo Comment tu calcules 100 000€ pour un enfant ?

 

[Gringo]

@Aesma A la louche
-7€ par jour de repas pendant 18 ans: alors oui un petit enfant ne consomme pas ça, mais un ado , c'est possible, voire peut-être même plus. Et puis j'inclus dedans les restos, cantine: 45 990€
-200€ de vêtements (vu qu'il y a une paire par an de chaussure été et hiver + anorak+ affaire de sport + vêtements du quotidien, 200€ par an ne me semble pas trop peu): 3600€
-les vacances en période scolaire avec des logements qui coûtent plus cher, 3 semaines de location à 700€ (c'est le prix pour un appart sur la cote bretonne fin juillet ou un bungalow dans un camping sympa avec piscine): 37 800€ (je le mets en entier car avec un enfant c'est plus compliqué de se dire "on ne réserve rien et on verra bien sur place, au pire on dort dans la voiture" ou "cette année vacances pas cher: on randonne en auvergne et on dort en bivouac".)
-leurs activités sportives: 80€ par an de licence de sport, 300€ d'activités culturelles (poterie, piano, etc): 4000€
-l'orthodontie: 300€ par semestre (avec une mutuelle de base et un orthodontiste pas trop cher) pendant 3 ans (durée moyenne): 1800€
Le tout arrive à 93 000€ et je n'ai pas inclus les abonnements de téléphonie, les téléphones pêtés et les études supérieurs, les fournitures scolaires, les jeux vidéos, le mac do avec les copains et les frais de garde.

Donc oui il y a moyen d'économiser (le budget vacances peut-être revu à la baisse), mais il y a des choses qui sont incompressibles, surtout si on n'a pas d'aides d'état.
Je pense honnêtement que 100 000€ c'est vraiment le minimum, si on inclus les études supérieurs sans logement crous et sans abonnement train gratuit, ça doit être plutôt 150 000.

 

[Iscambe]

Les frais annotés ici sont sûrement corrects, mais il faut rajouter dans la balance ce qui fait baisser la note si on y a droit : la baisse d'impôts, voire le crédit d'impôts les premières années (en France en tout cas, ailleurs je ne connais pas), les allocations familiales, l'aide CAF au paiement nounou/crèche, l'allocation de rentrée scolaire, + tous les à-côtés auxquels je ne pense pas mais qui permettent d'alléger la note (je pense par exemple au fait que ma fille n'a par exemple pas payé un billet d'avion complet quand elle a voyagé avec nous pour un trajet de 8h quand elle était bébé, les billets/menus sont moins chers pour les enfants un peu partout et pour beaucoup de choses, il y a des choses même carrément gratuites). Certains employeurs ou CE sont très orientés famille. Et il ne faut pas se leurrer, même s'il y a des exceptions : quand on a un ou des enfants, on sort généralement beaucoup moins, dans des endroits moins chers, donc ce qu'on dépense un peu plus pour l'enfant est là aussi un peu compensé par ce qu'on économise de l'autre côté.

 

[KrissdeValnor]

@Iscambe après il y a beaucoup de choses qui dépendent des revenus, avec mon mari on est tout les 2 au-dessus du salaire médian et on a un seul enfant, les seuls 'avantages' que la puce nous fait bénéficier c'est la demi part pour les impôts et le crédit d'impôt pour la nounou (qui est plafonné et représente même pas 2 mois de garde, c'est limite une blague, on aurait une femme de ménage ça serait plus intéressant fiscalement). Disons qu'avant d'avoir ma fille, je pensais pas que j'aurais à sortir plus de 1000€/mois juste pour la garde

 

[esky]

Après 100K ça parrait énorme, mais sur 18 ans, ça représente une moyenne de 460€ par mois, ça peut être beaucoup ou peu selon les avis mais je pense que ça se tiens rien que par les frais de garde, d'alimentation en plus, d'habits, loisirs, vacances, mais aussi le fait que en général quand tu as un enfant tu emménage dans un logement plus grand que seul.
Je pense que comme tout poste de dépense c'est possible de le diminuer et les personnes précaires vont aussi avoir des aides pour compenser, mais une personne de "classe moyenne" qui n'aura pas trop trop d'aides et qui veut continuer à se faire plaisir et pas trop embêter (vacances par exemples, alimentation bio ...), y'a moyen que des 460€ soient vites atteints

 

[Iscambe]

Quand je calculais pour voir grosso merdo si la pension alimentaire que me verse le père de ma fille était juste, j'avais calculé que j'étais environ à ça : ~400€ par mois à la louche pour elle. Donc oui, ce n'est pas déconnant. On peut dépenser beaucoup moins et aussi énormément plus.
Elle a 8 ans. Ce qu'elle ne me coûte plus en frais de garde est remplacé par les fringues (trouver du 10/12 ans en bon état en seconde main qui lui plaît et à moi aussi c'est impossible et elle déchire tout en moins de deux car elle est si soigneuse , le tout en grandissant comme un haricot !), la bouffe, les activités périscolaires... Alors que bébé, la bouffe bon bah c'était rien et les fringues pareil. 20€ et je la rhabillais pour des mois (bébé, elle ne portait que des pyjamas).
C'est un peu pour ça aussi que ça me fait rire les gens qui disent "oh, ils font des gosses pour les allocs !" Quelque soit l'âge, un enfant ça s'habille, ça tombe malade, ça mange, ça consomme de l'eau et de l'électricité... C'est ridicule comme façon de penser et de voir les autres... Si tu devenais riche avec les allocs, ça se saurait depuis le temps...

 

[Aesma]

@Gringo @Iscambe Merci, du coup oui je visualise complètement les 100 000€ D'un côté c'est énorme, de l'autre rationalisé par mois et en adaptant certaines dépenses ce n'est pas tant que ça.

Perso je pense que si je devais faire un calcul je ne prendrais pas du tout en compte les 37k pour les vacances, j'ai grandis en passant mes vacances d'été chez les grand-parents et lorsque l'on partait en famille dans un gite c'était systématiquement 1 semaine durant les petites vacances (parce que c'est moins cher) et ça n'arrivait pas tous les ans. Pour autant je me considère déjà comme très privilégiée. Si je ne peux pas payer 3 semaines de vacances à mon enfant tous les ans, vraiment je m'en remettrais.
Par contre je préfère prévoir large pour les frais de garde, avec du 1000€/mois on est à + de 20k jusqu'à l'entrée en maternelle et ça me parait énorme.

On a de la chance d'avoir un système qui fait que l'on peut avoir des aides pour la garde, la cantine - dans mon établissement scolaire je sais que selon les échelons le repas coûte 10 centimes à 7 euros -, y a toujours moyen de trouver des alternatives moins chères donc ça me rassure.

Dans les calculs qui me semblent importants également y a le post-bac, autant pousser l'enfant à faire des jobs d'été si iel a envie de se payer des vacances avec ses potes, de financer son permis de conduire ou juste des sorties etc ça ne me gène pas du tout (au contraire) autant j'aimerais absolument éviter qu'iel doive prendre un job étudiant en parallèle de ses études, ça me parait toujours aussi révoltant de devoir s'enfiler toute une semaine à bûcher tout en niquant l'intégralité de ses WE à taffer parce qu'il faut bien se nourrir et se loger. J'ai une collègue étudiante qui est obligée de rater des cours pour faire ses heures, c'est tellement injuste par rapport à ses camarades qui n'ont pas à se soucier de ça (PIRE qui lui font des "blagues" sur le fait qu'elle rate des cours sans mesurer que c'est une putain de question de survie )

 

[Suigetsu]

Bon ben... On dirait bien qu'on va ouvrir un PEL cette année
Les intérêts du LA et du LDDS ont fait plaisir en décembre donc pourquoi s'arrêter là... J'aime pas trop l'idée d'avoir de l'argent qui dort sur mon compte courant donc je pense vraiment que d'ici la fin du mois max, j'en mettrai une partie sur le PEL. Et au pire, c'est seulement pour 4 ans donc ça reviendra relativement vite au besoin. Go !

 

[Iscambe]

J'ai maxé mon LEP, histoire de bien profiter des 6% qui arrivent.

 

[Screen]

J’aimerais investir un peu mon argent cette année (que des trucs safe et autogérés je suis une flemmarde et une angoissée ) mais on prévoit aussi des travaux suite à l’achat de notre appart il y a quelques mois.
Mon soucis c’est que les placements sont souvent à bloqués sur une période donnée (souvent quelques années) et que je ne sais pas vraiment dans quels délais j’aurais besoin de liquidités et quelle somme sera nécessaire. Il y a aussi l’augmentation du coût de la vie qui continue à grimper sévèrement ici… avec tout ça j’ai du mal à me projeter. Mon salaire demeure conséquent et je continue à épargner chaque mois (mais je dois encore refaire notre budget parce que toute les charges ont changé et donc voir comment ça se goupille et quels sont mes restes à épargner en moyenne) mais tout ça reste très flou et en même temps je me sens vraiment prête cette année à placer et investir. Peut être prendre date cet été sur un ou deux comptes, ça me laisserais le temps de stabiliser notre budget mensuel et de contrôler mes dépenses et épargnes potentielles?

 

[KrissdeValnor]

@Screen tu aurais intérêt à miser sur une bonne AV, ne serait-ce que pour prendre date, et les sommes investies ne sont pas bloquées. Je t’invite à lire l’article d’ADI à ce sujet.