Patrimoine, argent, tracas : le topic des Madz qui ont des sousous

[Membre supprimé 372447]

C'est une trop bonne idée en vrai !

J'ai un ami qui m'a faite paniquer en mode "les taux de remplacement des pensions de retraite sont faibles, tu devrais éviter de te retrouver locataire à la retraite".
J'ai fait une simulation : https://simulateur.info-retraite.fr/ (faut se connecter avec FranceConnect) et effectivement c'est pas fou !
Mais je n'aime pas l'idée d'acheter un logement, en tout cas pas à moyen terme, pas de visibilité sur la suite de ma vie, et aussi vu le niveau des taux d'intérêt et la galère à avoir un crédit... et je n'ai aucune envie de faire un investissement locatif non plus.
Et si j'ai effectivement le niveau de pension du simulateur, mon revenu sera plus faible en retraite que maintenant (donc même si la rente du PER est sujette à l'IR je ne devrais pas avoir une partie de mon revenu dans la tranche à 30%, contrairement à maintenant)

 

[KrissdeValnor]

@Sealure tu peux aussi investir dans l'immobilier via les SCI et même faire un emprunt immobilier pour bénéficier de l'effet de levier.
Les SCI ça te permet d'investir dans l'immobilier avec un ticket d'entrée assez faible, de gagner des parties de loyer avec un niveau de risque maitrisé, et après dès que tu auras envie d'acheter ta résidence principale, tu revends tes parts et te constitue un apport.

Pour la retraire qui est un vaste sujet, je compte assez peu dessus, mais je suis allée faire un tour sur le simulateur, et en effet c'est pas top - en admettant que je tienne jusqu'aux fameux 67 ans sans lever le pied
Personnellement je compte sur mes placements pour peut-être un jour avoir le luxe de passer sur un mi-temps sans avoir à perdre en niveau de vie, mais c'est pas avant très longtemps

 

[Le Poireau]

Bonjour tout le monde ! Je suis dans une situation assez similaire à celle de @Andromeda14 et, en parlant d'investissements immobiliers dans le locatif, je me demandais si certaines d'entre vous avaient fait ce choix ?

On m'a toujours dit que c'était un investissement efficace, etc. Mais bon, c'est aussi un investissement en temps et qui est conséquent, en plus des questions éthiques que ça me pose (est-ce que je veux faire payer à quelqu'un d'autre, qui n'a pas les moyens d'acheter lui-même, un bien qui m'appartient ?). L'investissement immobilier pour ma résidence principale n'est pas vraiment à l'ordre du jour (encore trop d'incertitudes sur ma vie, et j'habite dans une région en très forte tension sur ce plan, avec des prix totalement aberrants et donc des apports que je n'ai claaaiiiiiirement pas).

Pour le reste, je vais me renseigner sur les ressources partagées par @KrissdeValnor (merci !) et je pense commencer par une assurance vie avec un risque assez limité.

 

[KrissdeValnor]

@Le Poireau ici avec mon conjoint on a fait le choix de la location pour plusieurs aspects, déjà il est vrai que la belle occasion dans nos moyens s'est présentée, et à l'époque où les taux d'emprunt étaient au plus bas, c'était bien plus facile, pas sur qu'on pourrait refaire de même avec les taux actuels. Et oui c'est vraiment du boulot à gérer, et pourtant on la chance de toujours être tombé sur des locataires au top (touche du bois ).
J'ai un peu de mal à comprendre le côté pas éthique de faire de la location immobilière 'en général' en fait, pour moi à partir du moment où je loue quelque chose de convenable ((je pourrais pas louer une passoire thermique ou un truc insalubre, en fait il faut que je puisse 'pouvoir y vivre' et très clairement, notre appartement en location, j'emménagerais dedans sans soucis)) à un prix là encore convenable. On peut pas tous être propriétaires, que se soit faute de moyens, de stabilité, de mobilité au travail ou de manque d'envie, etc alors il faut bien qu'il y ait de la location et donc des propriétaires.

 

[Aesma]

@KrissdeValnor Le problème éthique est justement qu'on ne peut pas toustes être propriétaire, donc se faire de l'argent sur des prolos qui devront payer pour se loger toute leur vie (et devront probablement déménager à la retraite parce que leur pension ne suffira pas à subvenir à leurs besoins) ça a juste tendance à renforcer les inégalités, le marché immobilier est fou, de moins en moins accessible, on dépense 3 fois plus qu'il y a quelques décennies pour se loger et le marché locatif est détenu en majeure partie par une poignée de personnes.

En soi ça me semble beaucoup moins problématique d'avoir des petit·es propriétaires qui ont un ou deux logements à la location que des personnes qui ont hérité de 14 immeubles complets en plein Paris et sous-divise chaque parcelle pour proposer des surfaces indignes et hors de prix mais l'idéal serait clairement que chaque personne puisse être propriétaire de son propre logement. (Merci @Le Poireau )

Sur la question d'investir dans la pierre quand on a pas une vision à long terme, qu'on vit dans une région en tension et qu'on s'inquiète pour sa retraite, perso j'aurais tendance à vouloir acheter un bien dans un lieu où je pourrais envisager vivre à ma retraite, le louer d'ici là pour aider au remboursement du crédit (même si le loyer récupéré est inférieur vu qu'à terme je serais pleinement proprio donc ce n'est pas perdu et proposer un loyer décent reste primordial)

Je vis en région parisienne donc clairement je n'aurais jamais pu acheter seule, par contre prendre un crédit pour une petite maison ou un petit appart en Bretagne ça j'aurais pu. Le prêt sera remboursé d'ici max 25 ans donc bien loin de mon âge de départ à la retraite mais sûrement pas si loin du moment où je ne serais plus en capacité de bosser, le complément d'argent apporté par le loyer me permettra de mettre un peu de côté ou de passer à temps partiel.

Une fois à la retraite j'aurais pas mal d'alternatives :
→ Récupérer le logement pour moi
→ Revendre (idéalement aux locataires présent·es) soit pour avoir un pécule de côté pour mes vieux jours, soit pour racheter autre chose si je trouve quelque chose d'abordable et qui au final correspond + à mon mode de vie à venir (entre temps je suis tombée amoureuse de l'Auvergne)
→ Garder le bien en location parce qu'au final le complément d'argent apporté par le loyer me permet de continuer à vivre à comme je le souhaite

Et n'oublions pas la possibilité de mettre ça en viager

 

[vali0lup]

@Aesma j'ai souvent lu cet argumentaire pour expliquer le côté non éthique de l'achat locatif et d'un côté je le comprends mais de l'autre ça suppose que tout le monde veut être propriétaire.

Spoiler: Exemple perso

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[Aesma]

@vali0lup Si tout le monde était propriétaire cela supposerait un marché immo très différent de celui actuel où les biens les + attrayant d'un point de vue job/vie culturelle etc sont rares et chers et principalement trustés par les gros investisseurs immobiliers (du coup oui c'est + simple de trouver une loc), de même, les prix + les crédits, frais annexes etc font qu'aujourd'hui si l'on souhaite acheter on s'assure de vouloir garder le bien pendant plusieurs années pour éviter de perdre trop d'argent (clairement mon apport, aka tout l'argent que j'ai mis de côté pendant 10 ans + tout l'argent que ma famille m'a donné est passé dans les frais d'agence+notaire, ce serait foutre ça à la fenêtre si je revendais avant d'avoir amorti ce coût - je serais d'autant + perdante que je perdrais un crédit à un taux pas si moche pour potentiellement en prendre un nouveau 2 fois + important).

Spoiler

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[Aesma]

@vali0lup

Spoiler

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[Iscambe]

@HeavyMetalAngel tu dois demander à la caisse d'épargne de clôturer ton livret A avant d'en ouvrir un ailleurs. Sinon, y a peut-être moyen de demander à Boursorama de faire les démarches pour toi. Ca s'appelle EasyMove mais je sais pas si ça fonctionne pour seulement un livret A.

 

[Ashdriel]

Bonsoir à toutes,

Je prépare mon bilan 2023, je pense clôturer l'année à 93 % de mon objectif d'épargne et d'investissement.
Bon, l'objectif était ambitieux, et j'ai eu quelques dépenses impondérables sur le deuxième semestre 2023. Donc globalement, je reste satisfaite.

Si j'ai une bonne surprise en terme d'intéressement et participation dans ma boîte début d'année prochaine, ça me permettrait d'atteindre les 100 % !


Et vous, vous en êtes où de vos objectifs ?

 

[Ashdriel]

J'aimerais virer mon Livret A de la Caisse d'épargne vers Boursorama. Quelqu'un a une idée de comment je dois procéder ?

@HeavyMetalAngel tu dois demander à la caisse d'épargne de clôturer ton livret A avant d'en ouvrir un ailleurs. Sinon, y a peut-être moyen de demander à Boursorama de faire les démarches pour toi. Ca s'appelle EasyMove mais je sais pas si ça fonctionne pour seulement un livret A.

Les livrets A ne sont pas transférables. Donc malheureusement, il faut d'abord le clôturer auprès de la Caisse d'épargne, et une fois que la clôture est effective et officielle, en ouvrir un autre chez Boursorama.

 

[Iscambe]

Ici je serai à environ 79% de mon objectif fixé d'épargne totale mais en vrai, j'ai changé d'objectifs en cours d'année alors bon... ce n'est plus vraiment valable et ne fait plus sens à mes yeux de chiffer ainsi.
Le principal objectif que j'avais (reconstituer totalement mon épargne de sécurité) devait être atteint en décembre et je l'ai atteint en juillet. C'était le plus important et franchement, réussi mieux que ça, ça aurait été compliqué !