Veille Permanente Végéta*isme et Antispécisme

[Lis]

le thé ne désaltère pas et est drainant. Donc quand tu bois du thé tu vas éliminer plus d'eau que la quantité que tu as bu

Je ne comprend pas... Il va encore falloir qu'on m'explique s'il vous plait .
Combien de quantité de thé draine combien de quantité d'eau? Si tu dilue un sachet de thé, disons 2g dans 0.25L tu feras pipi 0.25L, ou plus? Ces mêmes 2g tu les dilues dans 0.5L Vas tu faire pipi 0.5L ???

 

[Hibouille]

@Ghost wind @marion-perso : Pour mon produit lessive maison, j'ai utilisé la recette de Green me up! et j'en suis plutôt contente Et le meilleur adoucissant que je connaisse, vegan et pas cher, c'est le vinaigre blanc !

Sinon minute je raconte ma vie, mais déménagement oblige, j'ai été faire un tour chez Ikéa et on a fini par manger là-bas à midi. Et j'ai pu manger végétalien de l'entrée au dessert, j'étais trop contente Il faut juste faire attention au fait que leurs boulettes végétarienne (mais la compo était affichée et elles sont végétaliennes au final ) sont servies avec une sauce au yaourt, mais j'ai juste demandé sans sauce du coup.

Sinon au happening contre l'expérimentation animale de samedi, j'ai pu récupérer une liste de produits non-testés sur les animaux, si jamais ça vous intéresse !

Spoiler: Produits d'entretien non-testés sur les animaux

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Spoiler: Produits cosmétiques non-testés sur les animaux

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(désolée pour la qualité des photos mais le papier a traîné dans mon sac à main et j'ai eu la femme de scanner ça à la bien Mais si vous cliquez sur les photos c'est largement lisible normalement)

Edit : oh et je viens de voir que vous avez lancé un Google doc, je poste ma liste pile au bon moment alors

 

[Forficule]

(oui je parle aux animaux pour les rassurer).

Tu rigoles, mais j'ai une amie qui fait toujours ça et ça se passe très bien avec son chat. Un jour, le chat avait eu des petits, et les parents de mon amie ne pouvaient en garder qu'un seul. Alors elle est allée voir son chat pour lui dire qu'on allait dans un moment la séparer d'une partie de ses petits, et le lendemain, le chat est venu la voir pour lui montrer qu'il n'avait plus qu'un petit.
J'adore cette anecdote !

Attention ! La suite du message peut être choquant ou stupide. Je la supprimerai très bientôt

J'ai un peu peur que le fait d'être à côté d'une ferme à vache laitière soit totalement mal venu pour nos chambres d'hôtes véganes mais je ne peux pas faire grand chose, il y en a beaucoup autour de toute façon c'est un peu ça la campagne. Le seul truc c'est que je ne leur ferais pas de pub et que je ne souhaite pas nouer des liens avec eux.

Pour le "Je ne souhaite pas nouer des liens avec eux", je trouve ça un peu "extrémiste" . Des personnes peuvent être très sympa même si elles ont des comportements qui te déplaisent, non ? J'ai peut-être l'air de juger et d'être idiote, mais je ne comprends pas trop



Je venais au départ parce que je m'interroge. Est-il vraiment plus éthique de consommer du soja italien (dont on ne connait rien sur les conditions de productions et de transports) que des fromages locaux, ou même peut-être de la viande ?

Spoiler

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[Alkaline]

Bon, j'ai un souci.
Tout d'abord, je sais que la plupart des vegans le sont pour des raisons éthiques plus que de santé. Vous l'avez peut-être compris, je suis étudiante en sciences, et du coup j'aime bien prouver ce que je dis. J'ai souvent utilisé l'argument du corps acide par l'excès de protéines (qui entrainerait un largage du calcium), la balance Ca/P négative, les courbes de consommation de lait et d'ostéoporose qui se superposent....

Seulement voilà, aujourd'hui j'ai voulu vérifier l'exactitude de ces données sur des sites "neutres".
Ainsi je suis tombée sur cet article par exemple : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22081694 (en anglais)

Concrètement, cela signifie donc que tout ce que je pensais avoir été prouvé, ne l'est pas... C'est à dire qu'une consommation importante de produits laitiers est bénéfique et ne pose pas de problème de santé.

Je suis au courant que le problème est surtout éthique, seulement les arguments "santé" que j'utilisais jusqu'à alors ne semblent pas vrais.... ?

 

[Dr Frank-N-Furter]

Les filles, question nutrition, je suis végétalienne et ça fait quelques semaines que je suis incroyablement fatiguée, que je perds du poids et ça commence à me déprimer sévère, pourtant j'ai l'impression de manger hyper sainement. Il y a de la B12 dans tous les laits végétaux que je consomme, je mange plus de 5 portions de fruits et légumes par jour avec du riz, du couscous, des pois chiches, des graines ... Je ne comprends plus là

 

[Kiha]

@Ghost wind Oui, un google doc existe pour les produits cosmetiques et d'hygiene dans le topic "comestiques non testes sur les animaux" il a ete cree par @Andy_

@Alkaline Je vais te repondre tres vaguement car il est tard, mais j'ai toujours lu un peu partout qu'au contraire, aucune etude fiable, serieuse et independante (donc pas financee par les producteurs de lait) ne prouvait que le lait etait bon pour la sante. L'etude Campbell prouve d'ailleurs le contraire non?
Y'a meme eu une etude sur l'osteoporose recemment qui dit le contraire : : http://tempsreel.nouvelobs.com/sant...poison-absolu-mais-ils-ne-servent-a-rien.html
+ http://tempsreel.nouvelobs.com/sante/20141031.OBS3763/boire-beaucoup-de-lait-est-il-dangereux.html
A creuser les sources qu'invoque Thierry Soucar. Le docteur Henri Joyeux est plutot contre aussi.

Apres j'ai aussi lu qu'il y avait des enormes differences entre du lait cru et du lait pasteurise...

 

[Thad Paï]

Bonsoir, j'ai une vraie question importante : est-ce que les lardons c'est végé ?
Non mais sérieusement en trois jours on m'a proposé/fait manger deux fois de la tarte avec des lardons « Tu peux trier » Franchement : je suis allée déjeuner chez ma grand-mère toute seule, j'arrive elle me dit « Je t'avais sorti de la viande puis je me suis rappelé que tu n'en mangeais pas, alors voilà de la tarte aux légumes, il n'y a que des légumes hein » - « Euh mais il y a des lardons ? » - « Oui mais bon il n'y en a presque pas » Tu parles ça représentait au moins la moitié de la garniture. Bref, je n'ai pas voulu faire la végé extrémiste parce que c'est ma famille et que ça ne ferait qu'aggraver les choses alors j'ai trié mais ça m'a bien soulée.

Maaais bon, dimanche c'était mon anniversaire alors on a élaboré un menu végé avec ma maman :
- entrée : des tranches de pommes + chèvre, roquette, échalote, miel, graines de sésame
- entrée 2 : cake olives tomates séchées + salade de roquette
- plat : poivrons farcis au risotto aux champignons
- dessert : mousse au chocolat (pas vgl malheureusement)
Les plats n'étaient pas super assortis mais on a fait ça un peu à l'arrache, et l'important pour moi était que ce soit bon et que ça cale En plus mes cousins étaient là. Eh bah non seulement je n'ai eu AUCUNE remarque sur l'absence de viande (dites-vous bien qu'on était dimanche, c'est juste sacro-saint la viande de dimanche midi), mais en plus tout le monde a pu manger à sa faim et même bien plus, j'étais ravie

Sinon gros big-up à mon oncle pas lourd du tout : on était à la campagne et on voit un renard dans la prairie, on l'observe pendant dix minutes et là le mec sort : « et si on le mangeait ? » lol lol lol. Voilà

 

[Priestess of Mars]

@Alkaline Très rapidement, en sachant que je ne suis pas scientifique, juste je vois passer pas mal d'études scientifiques dans le cadre de mon boulot.

Déjà, il faut vérifier comment l'étude est parvenue à cette conclusion : taille de l'échantillon ? type d'étude ? sur quelle durée ? quelles sont les valeurs sur lesquelles se basent les conclusions ? existence de conflits d'intérêt ? Là j'ai l'impression que c'est une méta-analyse sur un échantillon restreint (d'après les autres publications de l'auteur) et que cette dame donne des conférences pour l'industrie laitière. Sa publication ne fait que réfuter la théorie du régime alcalin, mais ne démontre pas que les produits laitiers ont un effet quelconque sur l'ostéoporose.

Par exemple, cette étude montre que les produits laitiers n'ont pas d'incidence positive sur la santé osseuse. Même conclusion ici.

Et il faut aussi se demander, quels sont les autres effets négatifs des produits laitiers sur la santé : asthme, obésité, absorption de substances nocives (hormones, antibiotiques), acné...

Deux articles intéressants pour mieux décoder les études scientifiques (en anglais) : Science by the numbers: Researchers ask, 'How true are our findings?' (une étude démontre qu'écouter une chanson des Beatles rajeunit les sujets d'un an et demie : pourquoi et comment est-elle arrivée à cette conclusion ?) et Association is not causation explained (corrélation n'est pas causalité)

 

[Priestess of Mars]

@Heath.her J'avais justement lu que ce n'était pas vrai que le thé déshydratait et qu'au contraire, il hydratait autant que l'eau tout en apportant les éventuels bienfaits du thé (cf cet article ou celui-ci (plus détaillé mais en anglais)).

 

[Big-Toto]

@Ghost wind Ah non pas l'alcool aussi J'ai un couple de viticulteur dans ma famille, faut que je pense à leur demander des renseignements la prochaine fois que je les vois.
Très bonne idée la liste
@Pastilla C'est fou le nombre de personnes qui pensent ça Sérieusement, c'est quoi le délire ?! Tout le monde sait que c'est du porc... J'ai l'impression que vu que ce n'est pas gros ça ne devrait pas compter à leurs yeux Ça me rappelle les réactions pour la gélatine dans les bonbons

 

[Cartrell]

@Priestess of Mars @Heath.her j'ai aussi lu des études de ce type malheureusement c'est un peu comme le lait, les études pro hydratation se sont révélées être effectuées par l'industrie du thé. Alors bon le thé contrairement au lait est très bon pour la santé si on le consomme de façon modéré. Mais il a aussi été prouvé que la théine et la caféine sont des substances qui nécessitent bcp d'eau pour être éliminée. Donc même si le thé hydrate, il va falloir au corps bcp plus d'eau pour éliminer la théine. Il vaut donc mieux boire de l'eau qui à la fois hydrate et ne nécessite aucun travail du corps.
Après je ne suis pas scientifique et je me trompe peut être.
Seulement j'ai déjà remarqué que lorsque je bois du thé (même une seule tasse) je vais bien plus souvent aux toilettes et j'ai bcp plus soif que lorsque je n'en bois pas.
Je pense aussi que comme à peu près toutes les études, on ne saura jamais vraiment la vérité, il y a tjr des choses qu'on ne sait pas et des études qui se contredisent.

 

[Kiha]

Les filles, question nutrition, je suis végétalienne et ça fait quelques semaines que je suis incroyablement fatiguée, que je perds du poids et ça commence à me déprimer sévère, pourtant j'ai l'impression de manger hyper sainement. Il y a de la B12 dans tous les laits végétaux que je consomme, je mange plus de 5 portions de fruits et légumes par jour avec du riz, du couscous, des pois chiches, des graines ... Je ne comprends plus là

Je ne sais pas quoi te dire là
Tu as lu l'article d'antigone sur "pourquoi j'ai tout le temps faim"?
Est-ce que tu manges bien à ta faim?
Peut-être pourrais tu nous décrire tes repas plus précisément?
As tu pensé à faire une analyse de sang? C'est peut-être le fer?