Je ne comprends pas

[Althée]

Quel est leur secret ? Quels sont leurs réseaux ?

Je suis un peu comme ça. (Même ici)
Et je pense que c'est le caractère, je ne pense pas qu'il y ait un secret pour ça...

Les questions, c'était une plaisanterie, je me doute bien qu'il n'y a pas de secret  . Tu as beaucoup de chance en tout cas

 

[Songi songi]

Un "je ne comprends pas" beaucoup plus consensuel que les questions de consommation de viande 

Je ne comprends pas comment font les gens qui sont très rapidement à l'aise n'importe où même quand ils ne connaissent personne. Sans déconner, je ne comprends pas comment ils font et je les envie terriblement. Au sport, il y a des personnes qui se sont inscrites en même temps que moi et qui sont déjà comme chez elles là-bas, qui tapent la bise aux entraîneurs, se marrent avec tout le monde, déconnent pendant l'entraînement. Moi au bout de trois mois les seuls mots que je dis c'est "bonjour" et "bonne soirée" putain ça craint  (aaaaah quel plaisir d'avoir un smiley parfaitement adapté à ce qu'on veut exprimer). Quel est leur secret ? Quels sont leurs réseaux ?

Je suis comme toi et mon Mister est comme tu le décris Mais sinon je sais pas aider mais compatir oui

Dans la bâtiment dans lequel j'ai cours (j'ai principalement cours dans un seul bat' de toute l'unif car c'est LE batiment de la section, bref) ben dès que je croise des gens je me fais toute petites *mode souris on et souvent je me sens mal à l'aise comme si j'y étais pas à ma place. Je suis en Master2, ça fait bien 4 ans que je fréquente ce bâtiment assidument Et je me fait toiser par des Ba3

Ou quand je vais en soirée si je ne connais que une personne tu peux être sure que je vais la coller (ou tout du moins jusqu'à ce que j'ai assez bu ) Et a côté de ça Mr Hit the road Djou il connait tout le monde, tout le temps. Il arrive à une soirée ou il ne connait personne ? Par grave ! Après 15 min il est pote avec tout le monde Genre une fois il était invité à l'anniv' de l'ex d'un de ses potes et à part ce pote il connaissait personne. Ben la mère de l'ex adore mon copain maintenant. Mais aussi les copine à l'ex. Et l'ex le trouve trop marrant. Et ...

Bref au final j'ai pas de vraiment de réponse mais bon (le fonctionne !!!!!) mais je pense que l'attitude doit jouer beaucoup. Genre si tu te "forces" un peu à parler aux gens ben ça ira tout de suite plus vite (je dis ça mais j'y arrive pas moi-même )

Edit : faux espoir, le ne fonctionne que quand on écrit le message

 

[Althée]

Un "je ne comprends pas" beaucoup plus consensuel que les questions de consommation de viande 

Je ne comprends pas comment font les gens qui sont très rapidement à l'aise n'importe où même quand ils ne connaissent personne. Sans déconner, je ne comprends pas comment ils font et je les envie terriblement. Au sport, il y a des personnes qui se sont inscrites en même temps que moi et qui sont déjà comme chez elles là-bas, qui tapent la bise aux entraîneurs, se marrent avec tout le monde, déconnent pendant l'entraînement. Moi au bout de trois mois les seuls mots que je dis c'est "bonjour" et "bonne soirée" putain ça craint  (aaaaah quel plaisir d'avoir un smiley parfaitement adapté à ce qu'on veut exprimer). Quel est leur secret ? Quels sont leurs réseaux ?  

Bref au final j'ai pas de vraiment de réponse mais bon (le fonctionne !!!!!) mais je pense que l'attitude doit jouer beaucoup. Genre si tu te "forces" un peu à parler aux gens ben ça ira tout de suite plus vite (je dis ça mais j'y arrive pas moi-même )

En fait je n'ai aucun mal à parler aux autres, mais alors vraiment aucun, heureusement car mon métier consiste à parler aux autres toute la journée justement  mais je trouve que certaines personnes ont une aisance dans les relations sociales qui m'étonne énormément. Même si j'ai le contact assez facile, je reste toujours assez froide, sur la réserve. Pour autant, je n'ai pas envie de changer sur ce point, ça me convient comme je suis, j'ai plus posté ça pour plaisanter 

 

[maw maw]

@donowitz : Ce que j'aime bien chez BK c'est justement le coté junk-food bien dégueu encore pire que le macdo. Et puis le fait que ça me rappelle l'Allemagne et la Turquie (oui je pourrais trouver des trucs mieux pour me souvenir avec nostalgie des pays que j'ai visité).


@althee : ce soir je suis justement allée à mon cours de sport où j'ai sympathisé avec personne depuis 3 mois alors que tout le monde s'est fait des potes  Et c'est marrant que tu parles de ton boulot parce que je sépare beaucoup la sociabilité "professionnelle", les trucs où tu vas parler au gens parce que c'est ce que tu dois faire, et les situations moins formelles où il est plus question de faire des connaissances pour nouer des amitiés. Je suis beaucoup plus sociable quand je vais parler aux gens parce que c'est mon taf que dans les soirées par exemple, j'ai l'impression que dans la première situation c'est moins grave si je me prend un vent ou si on ne m'apprécie pas parce que c'est pas vraiment moi avec ma personnalité qu'on rejette. Je préfère qu'on me dise "non je veux pas acheter votre truc ni même vous écouter en parler" que d'aller parler à quelqu'un dans une soirée et que ça le fasse chier quoi. Et puis si je vais parler à quelqu'un parce que c'est mon job, j'ai une vraie raison de le faire,  et les gens ne vont pas se dire "mais pourquoi elle me parle elle ?"

Spoiler

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[Lady Stardust]

Bah tiens tant qu'on en est à parler de bouffe : je comprends pas les gens qui s'extasient sur le fait que Burger King (re)vient en France.

Ca me rappelle l'article sur le week-end à Amsterdam: Je me demande si ce n'est pas lié au fait que cette chaîne n'existait pas en France. En gros, les gens aiment ce qu'ils n'ont pas, quand bien même c'est pas top.
L'herbe est toujours plus verte ailleurs...

@vic-vicious ayant passé 3 semaines en Turquie en plein ramadan (donc aucune gargote de bouffe turque ouverte en journée), Burger King me rappelle aussi plein de souvenirs...

 

[Iscambe]

Concernant la conversation sur la nourriture pour les animaux, du coup je me suis renseignée sur le BARF et y'a un truc qui m'a fait tiquer : ils disent de donner des os de poulet par exemple, alors que j'ai toujours cru que c'était très mauvais pour les chiens. Sur un autre site où ils listent les avantages/inconvénients, premier inconvénient : risque de perforation des organes digestifs à cause des os...  Euh perso je trouve que c'est quand même un sacré risque non ? (dixit la fille qui devient dingue quand le moindre os de poulet tombe par terre et risque d'être bouffé par ses chiens). Vous en pensez quoi ?

Perso je les nourris de façon variée en espérant que ça soit équilibré : un peu de croquettes, du riz et de la viande, quelques légumes quand y'en a qui passent par là. J'ai bien conscience que les croquettes c'est de la merde, mais en même temps c'est très pratique quand je n'ai rien d'autre.

Ce n'est pas contradictoire, c'est juste flou. On peut donner des os à son animal, même des os de poulet. Le problème c'est les os cuits, qui peuvent perforer l'appareil digestif à cause des esquilles. Un os cuit est pour le chien beaucoup plus mou qu'un os cru, donc plus dangereux. Techniquement, en nourrissant son animal, il faudrait donner du cru excluvisement. Cuire la viande n'apporte rien du tout et enlève pas mal de nutriments je crois. De toute façon, quand on se lance dans une nourriture maison, il faut bien se renseigner parce que les erreurs peuvent être lourdes de conséquences.

Je sais que sur internet, on lit de tout et qu'on peut croire que tout est contradictoire, mais c'est faux.

Concernant ce qui a été dit "à la radio" concernant la flore intestinale des chats. Ce qu'ils ne supportent pas, dans les rations ménagères, c'est le gras, le sucré, le salé qui peuvent être bénéfiques pour nous dans ces quantités-là, et absolument nocives pour l'animal. Il y a une différence d'ailleurs en "ration ménagère" (donner certains de nos restes, et préparer une gamelle à base communément de nos aliments) et le BARF et autres dérivés genre Raw Feeding etc (majoritairement ou exclusivement de la viande crue, des légumes, des algues, des herbes, etc données dans une quantité adaptée à l'âge, au poids et autres spécificités de l'animal comme les allergies ou les carences).

Je ne trouve pas que ce soit un débat sans fin. C'est juste que pour glaner les bonnes informations et avec une vision complète de la chose, il faut énormément creuser et regrouper ce qu'on trouve. Faire une recherche Google de 5 minutes, c'est bien mignon, mais à mon avis ça ne suffit pas.

EDIT : et je souhaiterais clarifier une chose. Je juge un peu certes, parce qu'un animal n'a pas le choix. Il va manger ce qu'on lui donne, point barre, que ce soit les pires croquettes du monde ou la meilleure viande. Il n'a pas voix au chapitre, il n'a pas de moyen de se défendre ou de nous expliquer les choses.
Je donne des croquettes à mes animaux faute de mieux pour l'instant. Je ne suis pas faux-cul à ce point-là pour me juger exempte de mes propres jugements. Je me suis renseignée sur les besoins de mes animaux avant et juste après les avoir eus. Actuellement, je ne peux pas placer un congélateur chez moi qui me permettrait de stocker les aliments pour le BARF ou le Raw Feeding. Je n'allais pas les laisser mourir de faim du coup j'investis dans des croquettes de meilleure qualité.
Je me fais chier à les commander tous les mois, à payer 60€ les 18kg pour mon chien et 38€ les 14kg pour les chats. Pourquoi ? Parce que je n'ai pas envie, sous prétexte que je n'ai pas beaucoup d'argent (ce qui est vrai), de les nourrir avec de la merde totale. Ce n'est pas fameux, mais c'est déjà mieux que les croquettes de supermarché. Quand on se dit qu'on n'a pas les moyens de nourrir convenablement un animal et qu'on préfère se dire "oh ben ça va, il est en pleine forme avec les Frolic/autre marque/rayez la mention inutile" parce que c'est facile et que ça arrange tout le monde, ben à mon humble avis on ne devrait pas avoir d'animal du tout. Point barre. Ca rejoint l'importance des visites chez le vétérinaire, qui peuvent être vraiment diminuées avec une alimentation correcte (et là, c'est le serpent qui se mord la queue).

Un animal doit être vermifugé deux fois dans l'année, vacciné tous les ans, pucé/tatoué et éventuellement stérilisé, nourri avec une nourriture aussi saine que possible (que ce soit des croquettes de haute qualité ou de la viande, mais pas le supermarché PITIE), promené, chouchouté, et emmené chez le vétérinaire si nécessaire. Oui ça coûte cher en entretien et ça peut revenir encore plus cher s'il a des ennuis de santé comme mon chien, mais tant pis ! Ce sont des risques qu'on doit assumer quand on prend un animal. La nourriture va avec.

 

[Pinceau_]

Concernant la conversation sur la nourriture pour les animaux, du coup je me suis renseignée sur le BARF et y'a un truc qui m'a fait tiquer : ils disent de donner des os de poulet par exemple, alors que j'ai toujours cru que c'était très mauvais pour les chiens. Sur un autre site où ils listent les avantages/inconvénients, premier inconvénient : risque de perforation des organes digestifs à cause des os...  Euh perso je trouve que c'est quand même un sacré risque non ? (dixit la fille qui devient dingue quand le moindre os de poulet tombe par terre et risque d'être bouffé par ses chiens). Vous en pensez quoi ?

Perso je les nourris de façon variée en espérant que ça soit équilibré : un peu de croquettes, du riz et de la viande, quelques légumes quand y'en a qui passent par là. J'ai bien conscience que les croquettes c'est de la merde, mais en même temps c'est très pratique quand je n'ai rien d'autre.

Ce n'est pas contradictoire, c'est juste flou. On peut donner des os à son animal, même des os de poulet. Le problème c'est les os cuits, qui peuvent perforer l'appareil digestif à cause des esquilles. Un os cuit est pour le chien beaucoup plus mou qu'un os cru, donc plus dangereux. 

Merci de tes précisions, effectivement je n'avais pas du tout fait la distinction os cru/os cuit. J'aimerais bien donner que de la viande crue à mes chiens, mais là où je suis j'ai peur de la qualité bactériologique de la viande (genre vendue sur des étals non réfrigérés, sous les mouches...) donc j'évite.

[Edit suite à ton édit] : Je suis tout à fait d'accord avec toi. J'ai une chienne depuis 11 ans maintenant, que j'ai achetée dans un élevage et tout, et je me suis toujours efforcée de la nourrir le mieux possible. Je l'ai voulue si longtemps que je ne regarde pas à la dépense pour elle.
Maintenant, je viens d'adopter deux chiots qui sont nés dans le jardin d'à côté. Je précise que je n'habite pas en France mais dans un pays d'Afrique où les rapports aux animaux sont très différents (et les chiens en question sont supposés être des chiens de garde, ou du moins d'alerte parce qu'ils sont trop câlins, mais drôlement bavards ). Je n'ai pas les moyens de leur acheter des croquettes de luxe, donc c'est du casino que je varie avec des rations ménagères (viande, poisson et riz). Alors certes, c'est pas l'idéal, mais quand je vois leurs frères et soeurs qui sont toujours sur le terrain d'à côté, parfois ils viennent nous rendre visite et à les voir, maigrichons comme pas possible, le poil bouffé de partout... Je me dis que je ne m'en occupe pas si mal, et surtout que si je ne les avais pas adoptés, ils seraient bien plus mal en point aujourd'hui. Quand on les voit côte à côte, les 2 miens et les 2 autres restés "avec leur mère", c'est... la différence est juste incroyable, ils sont plus grands, plus costauds, le poil brillant... (En fait j'ai l'impression que ton message est un poil agressif et je ressens le besoin de me justifier ). Bref tout ça pour dire que je suis quand même partisane du : un chien doit être aimé, nourri et bien traité, mais de là à me ruiner pour lui, non. Et face à l'argument "si t'as pas les moyens, n'aie pas de chien" j'ai au moins les moyens de leur offrir une vie plus décente que celle qui leur était prédestinée...



Et pour éviter le hors sujet total :

Je ne comprends pas les gens qui imaginent systématiquement le pire. Pas juste les conséquences potentiellement néfastes de quelque chose, mais vraiment le pire, en toutes circonstances.

Ex : "Tiens, ça te dit d'aller manger sur la plage ?"
"Bah en fait y'a du vent et du coup ça fait voler le sable et tu sais si ça va dans le système digestif après ça peut te faire un trou et tu peux mourir, à cause d'un grain de sable !"

 Oui, sinon on peut dire aussi que y'a du vent, du sable, et c'est chiant parce que c'est pas bon quoi.  (et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres..). Je trouve ça vraiment lourd.

 

[Canapé]

EDIT : et je souhaiterais clarifier une chose. Je juge un peu certes, parce qu'un animal n'a pas le choix. Il va manger ce qu'on lui donne, point barre, que ce soit les pires croquettes du monde ou la meilleure viande. Il n'a pas voix au chapitre, il n'a pas de moyen de se défendre ou de nous expliquer les choses.
Je donne des croquettes à mes animaux faute de mieux pour l'instant. Je ne suis pas faux-cul à ce point-là pour me juger exempte de mes propres jugements. Je me suis renseignée sur les besoins de mes animaux avant et juste après les avoir eus. Actuellement, je ne peux pas placer un congélateur chez moi qui me permettrait de stocker les aliments pour le BARF ou le Raw Feeding. Je n'allais pas les laisser mourir de faim du coup j'investis dans des croquettes de meilleure qualité.
Je me fais chier à les commander tous les mois, à payer 60€ les 18kg pour mon chien et 38€ les 14kg pour les chats. Pourquoi ? Parce que je n'ai pas envie, sous prétexte que je n'ai pas beaucoup d'argent (ce qui est vrai), de les nourrir avec de la merde totale. Ce n'est pas fameux, mais c'est déjà mieux que les croquettes de supermarché. Quand on se dit qu'on n'a pas les moyens de nourrir convenablement un animal et qu'on préfère se dire "oh ben ça va, il est en pleine forme avec les Frolic/autre marque/rayez la mention inutile" parce que c'est facile et que ça arrange tout le monde, ben à mon humble avis on ne devrait pas avoir d'animal du tout. Point barre. Ca rejoint l'importance des visites chez le vétérinaire, qui peuvent être vraiment diminuées avec une alimentation correcte (et là, c'est le serpent qui se mord la queue).

Du coup j'imagine que pour toi c'est la même chose pour les enfants ?

Je suis fatiguée, je me dis que je dois n'avoir rien compris à ce que je viens de lire, parce que je ne comprends pas du tout ta question. Selon toi, on ne devrait pas préférer avoir des enfants lorsqu'on a les moyens de les nourrir/soigner/etc. convenablement ?

 

[Althée]

A lire certaines interventions, on serait tortionnaire si on ne suit pas le manuel du parfait propriétaire félin. Et c'est assez horripilant, donc, j'ai craqué, désolée pour le pavé mais ça m'énerve tellement..

Je suis plutôt d'accord avec ton intervention. Il est de bon ton de railler les maternantes et compagnie mais là, c'est l'équivalent version animale.
J'ai un chat que j'adore, dont je prends soin, et auquel j'apporte beaucoup d'affection, mais je n'en ferai pas mon sacerdoce. Il est en bonne santé et épanoui, à partir de là j'estime avoir le droit de placer le curseur où je veux et où je peux.

 

[Treize]

A lire certaines interventions, on serait tortionnaire si on ne suit pas le manuel du parfait propriétaire félin. Et c'est assez horripilant, donc, j'ai craqué, désolée pour le pavé mais ça m'énerve tellement..

Je suis plutôt d'accord avec ton intervention. Il est de bon ton de railler les maternantes et compagnie mais là, c'est l'équivalent version animale.
J'ai un chat que j'adore, dont je prends soin, et auquel j'apporte beaucoup d'affection, mais je n'en ferai pas mon sacerdoce. Il est en bonne santé et épanoui, à partir de là j'estime avoir le droit de placer le curseur où je veux et où je peux.

C'est ça que je voulais exprimer quand je comparais avec les enfants.
Sauf que pour moi j'ai pas l'impression qu'on se moque des personnes maternelles mais qu'on critique les personnes qui ne le sont pas. Et que ça mets une pression monstre sur tout le monde.

Non bien sûr ... Je te laisse ce merveilleux article publié sur Mmz... et son cortège de commentaires. Alors certes, les exemples de l'article sont extrêmes, maintenant dans les commentaires, y'a du bon WTF genre le fameux caprice du nourrisson .

La pression, elle est pour tout le monde effectivement . Y'a qu'à voir l'allaitement : tu allaites = tu es une mère qui phagocyte ses enfants, tu n'allaites pas = tu es une mère indigne.

Il y a toujours quelqu'un pour trouver à redire sur nos choix, mais bon au moins ça ouvre des débats, voyons le côté positif !

 

[Treize]

@Treize  : Il y a quand même un monde entre les personnes maternelles et celles dépeintes dans l'article auquel tu nous renvoies !

Oui, raison pour laquelle j'ai précisé que l'article présentait des cas extrêmes quand même. Par contre, t'as certains commentaires qui sont pas tendres avec ce qui est appelé "maternage proximal" . Et la définition de personnes maternelles est suffisamment vague pour faire rentrer pas mal de choses dedans dont beaucoup de pratiques assez communes finalement.

Après pour être en plein dedans et pour commencer à devoir faire face aux remarques sur comment j'envisage ma maternité, j'avoue que je suis un peu sensible sur le sujet .

 

[Iscambe]

Je ne comprends pas pourquoi on me parle d'enfant vis-à-vis de mes posts . Si on veut bien m'expliquer...

Sinon, oui, j'étais culpabilisante et je ne regrette pas mes propos. C'était exactement ce que je cherchais à dire : pas de moyens, pas d'animal. Sous prétexte que les animaux sont des animaux, on peut se permettre de les traiter un petit peu moins bien ? On les aime d'amour, on les chouchoute, on les soigne, on leur donne plus ou moins de la merde à manger et on s'en contente parce qu'il ronronne le soir ? Mais il ne faudrait pas non plus que ça empiète sur notre qualité de vie ? On ne veut pas se priver pour eux ? Moi je ne vois pas un chat ou un chien comme un chat ou un chien. Je vois juste un être vivant qui n'a rien demandé à personne. Ni à être sur terre, ni à être chez moi. Le minimum syndical que je puisse faire, c'est le maximum justement. Je l'ai voulu, alors j'assume. Si je me paie, à moi, de la viande à 15€ (et je suis gentille...) le kilo, ou des fruits bio qui coûtent une blinde, ou des vacances à la mer, ou je ne sais pas quel confort on peut avoir envie de s'octroyer (et je ne dis PAS qu'on ne doit pas le faire, hein... dixit la meuf qui dépense sans compter chez Sephora), alors je peux/dois acheter la même qualité/confort pour mon animal. Et ne pas me contenter du "je l'aime, il est bien, ça suffit pourquoi faire plus ?".

Après, pour éclaircir un dernier point : je ne suis pas parfaite non plus. Je donne des croquettes à mes animaux, donc je m'englobe pour le moment dans cette critique que je fais. Mais je sais que ce n'est pas bon, je sais que je vais changer leur alimentation le plus vite possible et j'essaie de prendre les moins pires. Et c'est tout ce qui paraît normal à faire : essayer au mieux et ne pas se contenter de la solution de facilité parce que justement c'est facile.
Désolée pour les madmoizelles qui se sont senties attaquées, alors qu'elles font au mieux, ce n'est que mon avis sur la question et je n'ai pas à m'immiscer dans votre vie pour vous dire quoi faire. Vous faîtes comme vous voulez, je fais comme je veux. Ca n'empêche personne d'aller de son petit commentaire.