@Kaylie
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Asexualité, aromantisme - Spectre ARC
- Initiateur de la discussion Antonomase
- Date de début
J'ai eu comme une révélation hier: en postant chez les SINATRA, je me suis rendue compte que je n'avais définitivement pas le même rapport aux relations que le reste de la population et les mots demi-romantique/sexuel se sont imposés à moi. Je ne suis pas certaine que ce soient les bons termes pour me définir (est-ce que je suis romantique demi-sexuelle ? l'inverse ?), mais je ne me retrouve en tout cas pas totalement dans le monde de zsexuels. Il me semble que ce sujet englobe le spectre arc, mais n'hésitez pas à me dire si je me suis trompée de topic et qu'il y en a un plus approprié 
Du coup j'aurais besoin de votre aide de gens renseignés pour éclairer ma lanterne et comprendre où je suis par rapport à tout ça
Je ne suis pas encore très au clair avec les termes et les choses TW pour les personnes aro/ace alors n'hésitez pas à me dire si j'ai été maladroite, et si je dois éditer quoi que ce soit
Du coup j'aurais besoin de votre aide de gens renseignés pour éclairer ma lanterne et comprendre où je suis par rapport à tout ça
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Je ne suis pas encore très au clair avec les termes et les choses TW pour les personnes aro/ace alors n'hésitez pas à me dire si j'ai été maladroite, et si je dois éditer quoi que ce soit
Bienvenue @Sixtiine 
Tu ne t'es absolument pas trompé de topic.
Tout d'abord, tu es la seule qui puisse définir tes orientations. D'après tes explications, tu peux être sur le spectre asexuelle.
Je vais commencer par remettre quelques définitions (parce que j'aime ça et que ça a été utile pour moi
)
Concernant les attractions (qui ne sont pas forcement facile à discerner les-unes des autres)
- attraction platonique = quand on est attiré pour avoir une relation platonique/amicale "poussée" avec quelqu'un (j'ai du mal à différencier relation platonique et amitiés)
- attraction esthétique = quand on trouve une personne belle
- attraction sensuelle = quand on veut faire des câlins à quelqu'un
- attraction romantique = quand on veut une relation romantique avec une personne (oui c'est très flou)
- attraction sexuelle = quand on veut une relation sexuelle avec une personne
En plus des attractions, il y a des désirs avec les même définitions, seulement ce n'est pas diriger vers une personne en particuliers, ça reste générique.
Les trois premières attractions ne sont pas du tout reconnue par le société (on en parle jamais) mais peuvent être très importante pour certaines personnes ace et/ou aro.
Après je passe en spoiler pour te répondre plus précisément
Tu ne t'es absolument pas trompé de topic.
Tout d'abord, tu es la seule qui puisse définir tes orientations. D'après tes explications, tu peux être sur le spectre asexuelle.
Je vais commencer par remettre quelques définitions (parce que j'aime ça et que ça a été utile pour moi
)Concernant les attractions (qui ne sont pas forcement facile à discerner les-unes des autres)
- attraction platonique = quand on est attiré pour avoir une relation platonique/amicale "poussée" avec quelqu'un (j'ai du mal à différencier relation platonique et amitiés)
- attraction esthétique = quand on trouve une personne belle
- attraction sensuelle = quand on veut faire des câlins à quelqu'un
- attraction romantique = quand on veut une relation romantique avec une personne (oui c'est très flou)
- attraction sexuelle = quand on veut une relation sexuelle avec une personne
En plus des attractions, il y a des désirs avec les même définitions, seulement ce n'est pas diriger vers une personne en particuliers, ça reste générique.
Les trois premières attractions ne sont pas du tout reconnue par le société (on en parle jamais) mais peuvent être très importante pour certaines personnes ace et/ou aro.
Après je passe en spoiler pour te répondre plus précisément
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Dernière édition :
@shigurette J'aimerai pouvoir biguper cent fois ton post 
Tu as bien fait de remettre les définitions des attractions parce que c'est exactement les éléments qui me manquaient pour comprendre plus finement ce que je ressens. Typiquement l'attraction esthétique que je "confondais" parfois avec l'attraction romantique – tout en sachant pertinemment que je n'étais pas réellement attirée romantiquement par la personne, mais c'est ce qui s'en rapprochait le plus avec mes connaissances disponibles.
Mais du coup est-ce qu'il existe également une attraction "intellectuelle" ?
Et un ami ace m'avait parlé de "squish" et à l'époque la définition du mot collait plutôt bien à ce que je ressentais (sauf que pour le coup j'avais pas pensé une seule seconde que je puisse être sur le spectre
puisqu'en tant que non renseignée, j'étais persuadée que les personnes ace étaient toutes sex-repulsed 
). Donc si j'ai bien compris, ce serait l'équivalent de l'attraction platonique dont tu parles, c'est ça ?
J'ai l'impression que les pièces du puzzle sont enfin en train de se mettre à leur place dans mon cerveau
Et tout ça me fait voir tout plein d'évènements sous un autre angle
La semaine passée, je me suis retrouvée à jouer à "Je n'ai jamais" avec une quinzaine d'étudiants de ma résidence, et l'un d'entre eux a dit : "Je n'ai jamais... rencontré une personne dans un bar ou autre et tout de suite pensé tiens je flirterai/embrasserai/plus si affinité bien (avec) cette personne." Toute la tablée s'est exclamée que sa phrase est nulle puisque forcément c'était déjà arrivé à tout le monde de penser ça. Pour le coup, je me suis enfoncée dans ma chaise et j'ai tenté de me faire oublier parce que je n'arrivais pas à trouver une seule fois dans ma vie où ça me soit arrivé. Et ça paraissait tellement anormal au milieu de tous ces gens qui clamaient haut et fort que "bien sûr ça arrive tout le temps à tout le monde voyons". Une semaine plus tard, je comprends enfin que ce n'est pas moi qui suis anormale... simplement sur le spectre asexuel
Tu as bien fait de remettre les définitions des attractions parce que c'est exactement les éléments qui me manquaient pour comprendre plus finement ce que je ressens. Typiquement l'attraction esthétique que je "confondais" parfois avec l'attraction romantique – tout en sachant pertinemment que je n'étais pas réellement attirée romantiquement par la personne, mais c'est ce qui s'en rapprochait le plus avec mes connaissances disponibles.
Mais du coup est-ce qu'il existe également une attraction "intellectuelle" ?
Et un ami ace m'avait parlé de "squish" et à l'époque la définition du mot collait plutôt bien à ce que je ressentais (sauf que pour le coup j'avais pas pensé une seule seconde que je puisse être sur le spectre
puisqu'en tant que non renseignée, j'étais persuadée que les personnes ace étaient toutes sex-repulsed ). Donc si j'ai bien compris, ce serait l'équivalent de l'attraction platonique dont tu parles, c'est ça ?J'ai l'impression que les pièces du puzzle sont enfin en train de se mettre à leur place dans mon cerveau
Et tout ça me fait voir tout plein d'évènements sous un autre angle
La semaine passée, je me suis retrouvée à jouer à "Je n'ai jamais" avec une quinzaine d'étudiants de ma résidence, et l'un d'entre eux a dit : "Je n'ai jamais... rencontré une personne dans un bar ou autre et tout de suite pensé tiens je flirterai/embrasserai/plus si affinité bien (avec) cette personne." Toute la tablée s'est exclamée que sa phrase est nulle puisque forcément c'était déjà arrivé à tout le monde de penser ça. Pour le coup, je me suis enfoncée dans ma chaise et j'ai tenté de me faire oublier parce que je n'arrivais pas à trouver une seule fois dans ma vie où ça me soit arrivé. Et ça paraissait tellement anormal au milieu de tous ces gens qui clamaient haut et fort que "bien sûr ça arrive tout le temps à tout le monde voyons". Une semaine plus tard, je comprends enfin que ce n'est pas moi qui suis anormale... simplement sur le spectre asexuel
Dernière édition :
Maintenant que tu sais que tu es ace, c'est le moment de le retrouver et de lui dire "Hé, tu sais, moi aussi" (et éventuellement, si tu le sens, ajouter "mais c'est parce que je suis ace en fait..."). il est peut-être ace sans le savoir !
Sinon ça fait plaisir de te voir si enthousiaste !
@Sixtiine De rien 
C'est justement quand j'ai eu toutes ses définitions que j'ai comprise que j'étais ace - avant je prenais mes attractions esthétiques pour les attractions sexuelle. La seule façon que j'ai vu qualifier les attractions intellectuelles, c'était avec le préfix sapio-
Bon sinon j'ai croisé un article légèrement acephobe mais qui m'a pas mal fait réfléchir sur la notion de consentement et la façon dont elle est vulgarisé la plupart du temps (et pourquoi ça ne me va pas)
Au-delà de la narrative du consentement joyeux et enthousiasme, l'article remet la vidéo du consentement expliquer avec une tasse de thé
La vidéo est cool parce que ce qui est important c'est ce que dit la personne (si elle est en état de dire quelques choses de cohérent) et ne préjuge pas de ce que ressent l'autre. Ce qui est le cas dans le consentement joyeux et enthousiasme, puisqu'on est sensé être heureux et enthousiasme. Or c'est rarement le cas chez les aces (en tout cas de mon vécu et de ce que j'ai lu). C'est plus, dans mon cas, comme si une personne veut du thé, dit qu'elle va s'en faire et me propose si j'en ai envie et que j'accepte parce que le thé s'est sympa. Mais si elle n'avait pas demander, j'aurais pas pris de thé parce que bon j'ai pas envie de thé, je suis juste pas contre.
Mais comme on nous rabâche que l'on doit avoir envie de sexe pour faire du sexe au lieu de simplement dire que personne n'a à nous faire des trucs qu'on ne veut pas ni à nous convaincre à le faire.
Avec ça bien au clair, j'ai mieux compris mon ressenti par rapport des événements de ma vie
C'est justement quand j'ai eu toutes ses définitions que j'ai comprise que j'étais ace - avant je prenais mes attractions esthétiques pour les attractions sexuelle. La seule façon que j'ai vu qualifier les attractions intellectuelles, c'était avec le préfix sapio-Bon sinon j'ai croisé un article légèrement acephobe mais qui m'a pas mal fait réfléchir sur la notion de consentement et la façon dont elle est vulgarisé la plupart du temps (et pourquoi ça ne me va pas)
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Mais comme on nous rabâche que l'on doit avoir envie de sexe pour faire du sexe au lieu de simplement dire que personne n'a à nous faire des trucs qu'on ne veut pas ni à nous convaincre à le faire.
Avec ça bien au clair, j'ai mieux compris mon ressenti par rapport des événements de ma vie
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@shigurette
Je suis tout à fait d'accord avec toi! D'ailleurs, je voulais en parler dans mon témoignage, mais j'arrivais pas à le tourner sans que ça sonne "culture du viol", pour les gens qui ne le vivent pas. [De peur que le "On peut faire du sexe sans en avoir vraiment envie" soit pris comme une incitation au viol...]
Je suis tout à fait d'accord avec toi! D'ailleurs, je voulais en parler dans mon témoignage, mais j'arrivais pas à le tourner sans que ça sonne "culture du viol", pour les gens qui ne le vivent pas. [De peur que le "On peut faire du sexe sans en avoir vraiment envie" soit pris comme une incitation au viol...]
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@shigurette : ton raisonnement est juste, mais comme @Noctali je pense qu'il peut être facilement détourné en incitation au viol. Un violeur pourrait dire : "oui, j'ai bien vu qu'elle subissait, mais j'ai pensé qu'elle était asexuelle !". Ça me fait froid dans le dos.
Donc même si, en toute logique, les règles du consentement sont différentes car les règles du désir et du plaisir sont différentes, je préfère mille fois devoir l'expliquer à un partenaire que le contraire. Surtout si ça peut aider les 97% (au moins !) de population non-ace à lutter contre la culture du viol.
Donc même si, en toute logique, les règles du consentement sont différentes car les règles du désir et du plaisir sont différentes, je préfère mille fois devoir l'expliquer à un partenaire que le contraire. Surtout si ça peut aider les 97% (au moins !) de population non-ace à lutter contre la culture du viol.
@Noctali Je vois tout à fait ce que tu veux dire. Une fois j'avais expliquer à mon mari que j'ai une échelle d'envie de sexe genre +10 j'ai super-envie, 0 j'y pense pas mais why not et -10 même pas en rêve. Mais j'ai vraiment l'impression que le 0 de base des personnes du spectre ace est différent du 0 des zsex. ça vaudrait le coup que j'aille déterrer le topic des questions des ace aux zsex.
Edit, nos messages se sont croisés:
@Kaylie bah en même temps justement c'est pas tant que je subis que j'y avais pas pensé/j'étais pas dans le mood. Mais mon consentement arrive très vite, y a pas besoin de 5-10 minutes de négociations. Et on reste sur un consentement dit explicitement est important et il faut le demander systématiquement (d'autant plus avec des personnes que l'on connait pas ou mal et donc dont on lira plus mal le langage non verbal et surtout un non est non-négociable)
ça vaudrait le coup que j'aille déterrer le topic des questions des ace aux zsex.Edit, nos messages se sont croisés:
@Kaylie bah en même temps justement c'est pas tant que je subis que j'y avais pas pensé/j'étais pas dans le mood. Mais mon consentement arrive très vite, y a pas besoin de 5-10 minutes de négociations. Et on reste sur un consentement dit explicitement est important et il faut le demander systématiquement (d'autant plus avec des personnes que l'on connait pas ou mal et donc dont on lira plus mal le langage non verbal et surtout un non est non-négociable)
Je viens me plaindre un peu.
J'en ai ras-le-bol de mon attirance romantique, qui est devenue complètement dingue depuis que mon ex m'a quittée (soit l'année dernière), sans même attendre que je sois passée au-dessus de la rupture. (Ce qui est complètement crétin, on est d'accord, m'enfin c'est la preuve que les attirances ne se contrôlent pas...)
Non seulement je remarque les garçons comme des garçons et non des personnes, mais en plus, j'en viens à m'imaginer des âneries romantiques dès que je croise le regard d'un garçon ou que j'en "rencontre" un par Facebook. (Et par "rencontrer", j'entends "échanger deux messages." Oui.)
Ca peut donner des situations vraiment débiles.
Update. J'arrive dans une nouvelle ville. Je rencontre un gars bizarre dans un cimetière. Imagination on. Et puis il part brutalement en plein milieu de la conversation. Je n'ai ni son nom, ni son numéro de téléphone, rien, il n'a pas les miens non plus. La conversation était agréable, pas de suite possible, mon attirance romantique se calme en dix minutes.
Aujourd'hui, le hasard me fait recroiser Cemetary Guy. (Au début j'ai un doute parce qu'il est de dos et que je ne suis pas physionomiste, et après je me dis que non, personne d'autre ne peut avoir une dégaine pareille, et devinez quoi, c'était bien lui
). On discute encore un peu. Il a un rendez-vous, il doit partir.
Sauf que cette fois, j'ai son nom, il a mon numéro de téléphone, il m'a envoyé quelques signes qui ne trompent pas malgré sa bizarrerie naturelle et une différence de langue maternelle (genre, il m'a complimentée sur la couleur de mon vélo, tout ce qu'il y a de plus moche
!). Et donc, je n'arrête pas de penser à lui et de vérifier mon portable toutes les quinze secondes. Alors que je suis encore TRÈS LOIN d'être amoureuse, étant demi-romantique.
Le mot de la fin revient à Cerveau.
J'en ai ras-le-bol de mon attirance romantique, qui est devenue complètement dingue depuis que mon ex m'a quittée (soit l'année dernière), sans même attendre que je sois passée au-dessus de la rupture. (Ce qui est complètement crétin, on est d'accord, m'enfin c'est la preuve que les attirances ne se contrôlent pas...)
Non seulement je remarque les garçons comme des garçons et non des personnes, mais en plus, j'en viens à m'imaginer des âneries romantiques dès que je croise le regard d'un garçon ou que j'en "rencontre" un par Facebook. (Et par "rencontrer", j'entends "échanger deux messages." Oui.)
Ca peut donner des situations vraiment débiles.
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Aujourd'hui, le hasard me fait recroiser Cemetary Guy. (Au début j'ai un doute parce qu'il est de dos et que je ne suis pas physionomiste, et après je me dis que non, personne d'autre ne peut avoir une dégaine pareille, et devinez quoi, c'était bien lui
). On discute encore un peu. Il a un rendez-vous, il doit partir.Sauf que cette fois, j'ai son nom, il a mon numéro de téléphone, il m'a envoyé quelques signes qui ne trompent pas malgré sa bizarrerie naturelle et une différence de langue maternelle (genre, il m'a complimentée sur la couleur de mon vélo, tout ce qu'il y a de plus moche
!). Et donc, je n'arrête pas de penser à lui et de vérifier mon portable toutes les quinze secondes. Alors que je suis encore TRÈS LOIN d'être amoureuse, étant demi-romantique. Le mot de la fin revient à Cerveau.
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