@cocomilie. Oui, à Lyon aussi, exact! J'viens d'me rappeler qu'une amie qui fait ses études là-bas cette année m'avait parlé de leur Centre de ressources sur le Genre http://www.bm-lyon.fr/lepointg/ Sinon, y a aussi la bibliothèque Marguerite Durand à Paris qui me fait baver d'envie http://fr.wikipedia.org/wiki/Biblioth%C3%A8que_Marguerite_Durand
Veille permanente sexisme
- Initiateur de la discussion Dyspnée
- Date de début
- Statut
Métro (je crois ?) consacre un dossier spécial aux femmes pour la journée de la femme. Titres des articles "Comment elles voient LEUR corps" "LEUR rapport à [...]"
Mais oui, les femmes, ces êtres étranges si différents de nous
Le "leur" m'a vraiment interpellé, d'un il me donne profondément l'impression qu'on observe des animaux sauvages dans un zoo, de deux il me renvoie à mon genre comme pour m'exclure du lectorat. Mais c'est peut-être moi qui pinaille...
Mais oui, les femmes, ces êtres étranges si différents de nous
Le "leur" m'a vraiment interpellé, d'un il me donne profondément l'impression qu'on observe des animaux sauvages dans un zoo, de deux il me renvoie à mon genre comme pour m'exclure du lectorat. Mais c'est peut-être moi qui pinaille...
L'émission de Taddei de ce soir devrait vous intéresser, je pense.
Edit: et voilà que ça se prend la tête sur les statistiques et les chiffres sur les violences sexuelles et du pourquoi du comment on fait des estimations. J'aurais bien envie de leur sortir cet article: http://www.slate.fr/story/65729/75000-viols-an-chiffres
Edit2: "L'homme est par essence un singe violent", "Les hommes confondent sexe et violence", Jean-Didier Vincent
Ok. D'accord.
Edit3: Ok, donc c'est reparti sur les chiffres...
Edit: et voilà que ça se prend la tête sur les statistiques et les chiffres sur les violences sexuelles et du pourquoi du comment on fait des estimations. J'aurais bien envie de leur sortir cet article: http://www.slate.fr/story/65729/75000-viols-an-chiffres
Edit2: "L'homme est par essence un singe violent", "Les hommes confondent sexe et violence", Jean-Didier Vincent
Ok. D'accord.
Edit3: Ok, donc c'est reparti sur les chiffres...
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renny;3973118 a dit :jules-winnfield;3972640 a dit :Aux 12 coups de midi, ils offraient une journée de shopping illimité pour la journée de la femme
Mais oui bien sûr
Tiens, je me demandais un truc: souvent je vois que suggérer que les femmes aiment le shopping est perçu comme sexiste, pourtant rien que sur madmoizelle il y a moult topics dédiés à la mode par exemple.
Est ce génant de dire qu'une femme veille particulièrement à son look?
Ca n'ote pourtant rien à son intelligence,son regard sur le monde, non?
Je comprend pas bien ce genre de polémique je dois dire. Et le cadeau du jeu je le trouve pas mal, vaut mieux ça a une cuisine Schmidt... non?
En fait, c'est comme si on disait "un an de thé à la menthe et de pâtisseries orientales " pour une journée de lutte contre les discriminations envers les "musulmans d'apparence".
Ce n'est pas mal d'aimer le shopping et le maquillage. Je trouve même que la société est particulièrement perverse sur ce point. On enseigne aux femmes qu'elles doivent être belles, tout le temps et sur tous les supports (très peu de femmes un peu "fortes" représentées, des mannequins retouchés pour vendre des objets, l'accusation de se négliger si on ne prête pas assez attention à son apparence ...) tout en gardant un mépris pour ce qui est féminin, du shopping aux bébés.
Pour moi, c'est l'un des plus gros pièges du patriarcat. Les femmes doivent toujours être dans la demi-mesure, aucun excès n'est permis. Si tu te maquilles trop, tu risques de "faire salope" ou d'être taxée de superficialité. Si tu ne fais pas particulièrement attention à tes vêtements, tu seras "négligée", un "garçon manqué". Si tu t'occupes trop de tes gosses, tu seras une maman relou (l'image du père et celle de la mère sont incroyablement différents). Si tu n'en veux pas, tu es un monstre d'égoïsme. Et j'en passe.
Du coup, ça m'embête qu'on fasse un cadeau sexiste pour une journée qui est sensée promouvoir des droits.
Au-delà de ça, je suis un peu fatiguée mais tout ce qui est féminin est vraiment perçu comme risible. Une fille qui joue aux jeux vidéos sera considérée avec plus de respect qu'un mec qui expliquerait qu'il prend du temps pour choisir ses vêtements / qu'il a envie de se mettre à la couture ou quelque chose comme ça. Pourtant, les plus grands stylistes et les plus grands cuisiniers sont des hommes. De manière générale, j'ai le sentiment que la société a du mal à reconnaître les femmes comme crédibles, même dans les domaines qui leurs sont attribués par défaut.
N'hésites pas à me le dire si ce n'est pas clair, c'est un point de vue que j'ai du mal à expliquer et il est tard !
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Merci, je venais justement parler de l'émission aussi. J'alterne entre lesirideae;3973519 a dit :L'émission de Taddei de ce soir devrait vous intéresser, je pense.
Edit: et voilà que ça se prend la tête sur les statistiques et les chiffres sur les violences sexuelles et du pourquoi du comment on fait des estimations. J'aurais bien envie de leur sortir cet article: http://www.slate.fr/story/65729/75000-viols-an-chiffres
Edit2: "L'homme est par essence un singe violent", "Les hommes confondent sexe et violence", Jean-Didier Vincent
Ok. D'accord.
Edit3: Ok, donc c'est reparti sur les chiffres...
et les et les 
depuis 10 mn là.
Certes, et je trouve d'ailleurs l'idée d'offrir des fleurs ce jour là tout autant hors-sujet !renny;3973232 a dit :patalo-popo;3973203 a dit :renny;3973118 a dit :jules-winnfield;3972640 a dit :Aux 12 coups de midi, ils offraient une journée de shopping illimité pour la journée de la femme
Mais oui bien sûr
Tiens, je me demandais un truc: souvent je vois que suggérer que les femmes aiment le shopping est perçu comme sexiste, pourtant rien que sur madmoizelle il y a moult topics dédiés à la mode par exemple.
Est ce génant de dire qu'une femme veille particulièrement à son look?
Ca n'ote pourtant rien à son intelligence,son regard sur le monde, non?
Je comprend pas bien ce genre de polémique je dois dire. Et le cadeau du jeu je le trouve pas mal, vaut mieux ça a une cuisine Schmidt... non?
C'est surtout qu'en l’occurrence ça n'a pas de rapports avec la journée internationale des droits de la femme en fait.
Autrement bien entendu qu'une femme (comme un homme) a tout à fait le droit d'aimer le shopping, et que ça ne la transforme pas en créature stupide et superficielle ! (Le cadeau est sympa hein, c'est surtout pas terrible de le faire passer sur ce contexte. Et puis merde, les hommes aussi ont le droit de gagner une journée de shopping illimitée, il y a pas de raison
ben offrir une fleur n'a rien à voir non plus(puisque c'est une journée du droit des femmes, pas une saint valentin genrée, à priori)
t'as raison, shopping pour tous(d'ailleurs en bonne garçon manqué -sexiiiiiiiisme-, j'offre ma journée au premiere venu
(Mais d'autres madz l'ont développé avant il me semble)
Aujourd'hui j'ai eu droit moi aussi à une rose au taf de la part d'un gentil monsieur
Comme il est âgé et un peu sourd, je me suis pas pris la peine de lui expliquer qu'il s'est gouré.
Comme il est âgé et un peu sourd, je me suis pas pris la peine de lui expliquer qu'il s'est gouré.
Euh à partir de rien j'ai envie de dire.renny;3971878 a dit :Ils ont pondu leurs théories a partir de quoi? De tableaux de maitres?(tu dis que c'est une émission d'Art)?aldodelf;3971865 a dit :Cela fait maintenant plusieurs semaines que je vous lis sans poster mais ce matin, je suis tombée par hasard sur une émission d'arte (Xenius) sur le thème de l'amitié. Je n'ai pas tout vu mais pendant 5/10 minutes, on a eu droit à ça :
- "la fille développe la rivalité avec sa mère, une caractéristique typiquement féminine"
- "les femmes acceptent moins la compétition que les hommes" (exemple donné : 2 hommes peuvent draguer une femme, peu importe ce qui va se passer, ils vont réussir à rester amis, sous entendu pour 2 nanas, c'est niet)
- dans le même genre "les hommes sont beaucoup plus fair-play par rapport à la compétition"
- à propos de 2 amis hommes "et comme de vrais garçons qu'ils sont, ils ont une autre passion : le circuit miniature"
- "les hommes peuvent se contenter d'aller prendre un café ensemble
- exactement, les femmes, elles, papotent
- ahahahahhaha"
Bon, j'étais comme ça devant ma télé : "QUOI ?? QUOI ?? QUOI ??
".
C'est etrange que sur Arte ils distillent de telles idées.
Une journaliste, Eva Meschede, qui a écrit un bouquin et des témoignages de copines...
Elsa seule : 500€... Ok, et avec vêtements, faut rajouter combien? Et si on enlève les retouches, on peut avoir une ristourne? MERCI!
Edit: je m'énerve toute seule.
Au fait, j'ai aussi vu le débat chez Taddei :
Sinon, j'ai une impression vis-à-vis de la journée des femmes, je sais pas vous, mais je trouve que ça dérive complètement! Ya deux-trois ans, ça paraissait relativement nouveau, ça faisait un petit buzz, les gens (certains) se posaient des questions. Par contre cette année, je pense à Facebook entre autre, on a droit à une tonne de blagues sexistes. Beaucoup d'ironie pour faire passer la pilule (qui rend en fait malade!), et une tonne de condescendance. Les hommes qui ont fait ça vraiment ne se sont pas cachés, c'était juste gratuit (enfin je l'ai pris comme ça). Les années précédentes n'en étaient pas épargnées non plus mais là on a droit à du sacré gratiné.
J'ai une contacte qui a mis "bonne FÊTE à toutes les femmes", "à toutes les tantes, mères, grand meres, soeurs etc", avec une photo de bouquet de fleurs, ça m'a fait penser à une fête des mère étendue -_-
Vraiment cette année, je suis déçue et ça me fait peur.
Dernière édition :
Les réactions ne se sont pas faites attendre sur la page facebook d'Osez le féminisme 38 ! Je trouve que l'association justifie très mal son combat, des arguments généraux, qui n'ont rien à voir avec le contexte, des réponses peu construites et sans grand intérêt venant de l'association. Et d'ailleurs, à la fin, plus aucune réponse. Ça discrédite carrément le mouvement.ulna;3972581 a dit :
ulna;3973790 a dit :
Mais ce ne sont pas les féministes d'Osez le féminisme qui ont fait annuler la soirée, si j'en crois le premier article... Ce sont bien les organisateurs qui l'ont annulée...
Dans l'article, la fille d'Osez le Féminisme dit bien : "Le problème n'est pas la soirée en elle-même mais les propos qui ont été tenus."
Le sexisme est ultra-présent dans les milieux étudiants (j'ai fait une école d'ingénieur, je sais de quoi je parle...), moi-même, je n'étais pas DU TOUT sensibilisée au féminisme à l'époque, et je pense que j'aurais réagi comme beaucoup de filles : "oh, ça va, c'est de l'humour, c'est pas bien méchant, au fond ce sont de gentils garçons, ils ne nous traitent pas mal..." Au final, je baignais tellement dans une ambiance de sexisme que j'ai fini par l'accepter par peur de passer pour [insérer ici un cliché sur le féminisme] et pour m'intégrer au groupe. Et ce n'était même pas conscient !
Bref, essayer de lutter contre ce sexisme ambiant, c'est une lutte énorme, presque déjà perdue d'avance... Mais ça n'en reste pas moins une lutte.
Certes, la soirée n'aurait pas dû être annulée, il aurait suffi de modifier la communication autour de l'évènement, je ne comprends pas trop pourquoi ils ont pris cette décision au final.
EDIT : pour rappel, un des commentaires était quand même : "10 euro en plus si t'arrives à chopper une meuf trop cadavre pour se rendre compte qu'elle se fait violer !"
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