Veille permanente sexisme

[Anthrax]

@selavy
Je te trouve bien calme, perso j'aurais ''gueulé'' un coup, déjà, et si il recommence, c'est ma main dans sa gueule...Et sans regrets 

 

[tom-chaton]

@MorganeGirly
Merci. Plus généralement, je te trouve douée pour expliquer. Je suis contente que tu sois parmi nous.

 

[laeliwo]

VIAGRA FEMININ :
La FDA a des réticences envers le produit, il faudrait faire attention à ne pas semer le chaos à travers une horde de femmes surexcitées qui tromperaient le mari. 

"Il y a eu énormément de discussions autour de ce sujet... [Il y avait] le besoin de montrer que vous ne transformez les femmes en nymphomanes."

L'article en détail ici.

Personne ne s'est demandé si le viagra allait augmenter les viols pourtant.
Et la pilule du consentement c'est pour quand ? Parce que les femmes, on veut qu'elle soient d'accord, mais qu'elles aient pas trop envie non plus, faut pas déconner !

 

[MorganeGirly]

@MorganeGirly
Merci. Plus généralement, je te trouve douée pour expliquer. Je suis contente que tu sois parmi nous.

Merci c'est super gentil 

 

[MorganeGirly]

Je sais pas si vous en avez déjà parlé dans ce topic, et si c'est le cas je m'excuse de la répétition, mais il faut que je vienne hurler ma haine contre le site "adopte un mec" !

Je n'ai rien contre les sites de rencontre en ligne, au contraire si ça peut aider certaines personnes pourquoi pas. Mais "adopte un mec" est pour moi un des plus sexiste et insultant des site de rencontres!

Déjà ça renforce ce cliché machiste que les femmes sont vénales et intéressée. et puis franchement ça fais passer les hommes pour des objets dénués de personnalité propre. Les femmes pour sélectionner les hommes doivent les mettre dans leur "caddie" ou "panier" comme dans un site de vente en ligne! Les hommes sont décrit comme des "produits" que les femmes peuvent choisir en comparant leur "fonctionnalités" (exemple : livrés avec option cuisine, massage, etc.).
Je comprend que sur ce genre de site ça soit important de bien détailler les intérêts de chacun, les goûts, les passions, mais j'ai l'impression qu'ici ils s'intéressent plus à des informations physiques et les choses que "savent faire" les hommes et qui peuvent intéresser les femmes. Je ne sais pas si je m'exprime bien mais par exemple je ne trouve pas que les centres d'intérêts soit vraiment mis en valeur comparé au physique ou aux "fonctionnalités".
De plus les hommes sont obliger de payer pour s'inscrire alors que les femmes non. Les hommes doivent envoyer un "charme" à une femme et cette dernière doit l'accepter pour qu'ils puissent discuter. A l'inverse les femmes peuvent parler à qui elles veulent. Cela fait passer les femmes pour des sortes de déesse inaccessible qui décident du sort des pauvres hommes/objets.
Peut-être que j'exagère et que je vois le mal partout, que c'est "drôle" selon certaines personnes. Moi ça ne m'amuse pas particulièrement et je déteste l'image cliché des femmes que cela renvoie ainsi que l'image soumise des hommes.
Certains diront que les rôles sont inversés pour une fois, mais moi en tant que féministe ce n'est pas ce que je veux. Je veux l'égalité entre hommes et femmes et pas la domination des femmes sur les hommes.
De même je m'imagine que si un site du même genre inversé existait (où les hommes pourrait choisir les femmes comme dans un supermarché) je m'insurgerai contre ce site. En même temps je n'ai pas vérifié et il est très probable que ce genre de site existe... Seulement "adopte un mec" m'a interpellé car il est très populaire.

Voilà, on va encore surement me dire que je m'énerve pour rien mais je me disais qu'en en parlant ici peut-être que j'allais trouver des oreilles attentives qui sont d'accord ou pas avec moi et qui veulent en parler.

(et désolé pour le post super long!  

Alors le côté "homme objet" ça fait effectivement.

Par contre, pour les femmes qui peuvent choisir à qui parler et ne payent pas, ça n'a rien de franchement très original et c'est pragmatique.
Ce choix de fonctionnement ne vient pas d'un cliché sur les femmes qui seraient vénales ou superficielles mais au contraire d'un problème avec certaines utilisations masculines des sites de rencontres.
Sur la plupart des sites de rencontres, les hommes doivent payer plus que les femmes (pour qui c'est souvent gratuit), et le prix peut monter à certaines périodes quand il y a un pic d'inscriptions masculines.
De même, les sites essayent de trouver des solutions pour éviter que les femmes ne soient débordées par les demandes et le fait qu'Adopte un Mec leur donne la possibilité de filtrer les interractions fait partie de ces stratégies.

Alors pourquoi? Hé bien parce que si on ne limitait pas l'utilisation des hommes, ils seraient beaucoup trop majoritaires sur ces sites. L'entrée payante est un moyen de séléctionner ceux qui sont prêts à s'investir un minimum. Beaucoup d'hommes s'inscrivent en masse dans l'espoir de tirer un coup facile et gratos avec un nombre élevé de femmes dans un minimum de temps. On dirait un cliché mais je ne parle pas des hommes en général mais d'une partie de ceux qui s'inscrivent sur ces sites.
En les faisant payer, on limite déjà le phénomène. Mais malgré tout, certains sont prêts à payer pour avoir accès à un supermarché du sexe qui ne dit pas son nom. Et du coup, les femmes sont innondées de messages succints et inintéressants, à tel point qu'elles deviennent rapidement incapables de pouvoir traiter toutes les demandes qu'elles reçoivent, d'autant plus si elles ont une photo sur leur profil (ça augmente les solliciations).
Donc donner la possibilité aux femmes de choisir qui a le droit de leur parler a pour but de simplement réduire le nombre de messages qu'elles reçoivent et rendre les correspondances plus efficaces. On se dit que c'est injuste de ne donner le pouvoir qu'à elle? Dans tous les cas, c'est elles qui choisissent déjà vu l'état actuel des choses, et le côté "déesse inaccessible" est déjà comme ça sur la plupart des sites car il faut être beau ou original ou chanceux pour attirer l'attention d'une d'entre elles parmi 40 messages similaires par semaine (voire par jour pour certaines).

Alors oui, il y a aussi de nombreuses femmes qui cherchent un plan cul sur ces sites (Adpote un Mec notamment) mais leurs méthodes sont pour l'instant différentes de celles des hommes : elles ne vont pas les harceler de manière industrielle (je copie/colle la même chose à 50 personnes sans même regarder le profil), elles ne vont pas être agressivement vulgaires ou bout de deux échanges...

Quant à l'effet live de tout ça, c'est que de nombreux hommes qui réussissent à décrocher un rencard ne cherchent pas une relation longue, et même si leur partenaire est absolument sur la même longueur d'onde, on entend régulièrement des situations d'irrespect où ils se comportent avec la même attitude que s'ils s'étaient payés une prostituée (du style, tu m'as donné RDV après que je t'ai choisie sur catalogue et alors que j'avais exposé mes intentions donc je peux te baiser comme je l'avais prévu).

Donc ces règles qui semblent inégales sont en fait destinées à rétablir une certaine unité entre les comportements mais peut-être ne sont-elles pas bien adaptées...

Et si l'inverse existait, je doute que le site fonctionnerait car les femmes ne s'inscriraient probablement pas ou déserteraient rapidement face aux assauts virtuels.

 

[MamieCaro]

@princessechaf : Tout pareil que @morganegirly !

Et je rajouterais cette phrase (je ne trouve pas qui l'a dite à la base...) : "si c'est gratuit, c'est toi le produit". Comme le dit (si bien ) @morganegirly, ce sont en majorité les hommes qui s'inscrivent, donc, c'est malheureux à dire, mais, même si les femmes y trouvent leur compte aussi, ce sont elles le "produit"...

Par contre, le fait de mettre en avant les "compétences" du mec plus que sa personnalité plutôt que sa personnalité, ça pue, je confirme.

 

[Edern]

La bonne nouvelle du jour :

"Facebook a officiellement annoncé par la voix de Marne Levine, vice-présidente de la politique publique du réseau, une modération plus stricte des propos sexistes ou incitant à la violence physique ou sexuelle envers les femmes."

Lien : http://www.journaldugeek.com/2013/05/30/tu-ne-posteras-point-de-commentaires-sexistes-sur-facebook/

(bon évidemment, certains commentaires sur cet article sont )

Oui, grande victoire !

D'autant que j'avais un a priori très négatif sur Sheryl Sandberg, la COO (qui m'avait semblé être le genre de femmes qui rejette le féminisme en disant "les femmes n'ont qu'à se bouger" sans prendre en compte le rôle de la société là dedans). Son nouveau livre et cet article de l'Express qui en parle m'ont fait changer d'avis (avec grand plaisir). Elle s'y déclare notamment féministe et parle de l'éducation et du conditionnement des femmes quant au succès professionnel. A lire !

Je suis ravie de voir qu'entre elle, la CIO de FB et Marissa Mayer de Yahoo, les femmes ont de plus en plus d'importance dans la branche où je travaille. C'est vraiment cool

C'est une très belle avancée pour Facebook c'est vrai, parce que tout le monde poste un peu ce qu'il veut... Quand je vois certaines images/textes sexistes postés par des pages ou parfois mes amis, je me dis que c'est une très bonne chose que ce soit contrôlé. Facebook est tellement fréquenté, donc forcément il nous conditionne dans ce sexisme. Et ça m'énerve qu'il y ait toujours des gens pour dire "c'est vraiment chercher la petite bête, il faut prendre ça avec humour" quand on essaie de changer ça. Non ce n'est pas à prendre avec humour, justement...

Et l'article sur Sheryl Sandberg est bien fait et très intéressant, j'aime beaucoup.

 

[Kiha]

Bonjour les filles !
Tout d'abord, je tiens à dire que je vous lis régulièrement et que ça m'aide beaucoup, à réfléchir, à questionner mais j'ai encore beaucoup de mal à argumenter de mon propre chef (je trouve que j'explique pas très bien), et parfois je me retrouve dans des situations ou je ne sais pas quoi dire.

Récemment, je me suis disputée avec un pote, qui m'a dit "t'es en colère parce que tu as tes règles", ça m'a forcément encore plus énervée (beaucoup beaucoup) et il a répondu "c'était purement gratuit et t'as couru les deux pieds devant ". Il a continué sur ce ton second degré pendant encore deux ou trois sms.

En fait, je le comprends pas ce mec. Je sais pas s'il est vraiment macho ou pas parce qu'une fois, on a regardé des films indiens et il m'a doit "on voit vraiment la position des femmes en Inde".

Bref que faire face à ce genre de personnes qui utilisent toujours l'excuse du 2nd degrés et te font passer pour la fille sans humour. (bon, de toute façon, c'est vrai je ne suis pas très 2nd degré à part quand c'est avec ma meilleure amie)
Parce que moi, ça m'énerve vraiment. J'ai pas envie de laisser passer ce genre d'humour mais lui, il me connait et à chaque fois qu'il fait une blague sexiste il sait que je vais réagir et ça le fait marrer... C'est un peu sans fin quoi.
Comment est ce que vous réagiriez vous?

 

[MamieCaro]

Bonjour les filles !
Tout d'abord, je tiens à dire que je vous lis régulièrement et que ça m'aide beaucoup, à réfléchir, à questionner mais j'ai encore beaucoup de mal à argumenter de mon propre chef (je trouve que j'explique pas très bien), et parfois je me retrouve dans des situations ou je ne sais pas quoi dire.

Récemment, je me suis disputée avec un pote, qui m'a dit "t'es en colère parce que tu as tes règles", ça m'a forcément encore plus énervée (beaucoup beaucoup) et il a répondu "c'était purement gratuit et t'as couru les deux pieds devant ". Il a continué sur ce ton second degré pendant encore deux ou trois sms.

En fait, je le comprends pas ce mec. Je sais pas s'il est vraiment macho ou pas parce qu'une fois, on a regardé des films indiens et il m'a doit "on voit vraiment la position des femmes en Inde".

Bref que faire face à ce genre de personnes qui utilisent toujours l'excuse du 2nd degrés et te font passer pour la fille sans humour. (bon, de toute façon, c'est vrai je ne suis pas très 2nd degré à part quand c'est avec ma meilleure amie)
Parce que moi, ça m'énerve vraiment. J'ai pas envie de laisser passer ce genre d'humour mais lui, il me connait et à chaque fois qu'il fait une blague sexiste il sait que je vais réagir et ça le fait marrer...  C'est un peu sans fin quoi.
Comment est ce que vous réagiriez vous?

Se charrier et se taquiner entre potes, c'est sympa et marrant si ça fait rire tout le monde... y compris la personne visée.

Si ça énerve la personne visée et si ça ne fait rire que la personne qui fait la blague, alors ce n'est plus si sympa que ça.

Fais-lui comprendre que quand ça l'amuse de te mettre en colère, ça te donne l'impression qu'il ne respecte pas tes réactions, et donc qu'il ne te respecte pas. Dis-lui que l'humour, c'est un truc qu'on est censé partager, et pas utiliser contre l'autre.

Parle-lui de ça à un moment où vous êtes plutôt cool, calmement. (Pas juste après une énième blague, sinon tu seras déjà énervée de base, et la discussion risque d'être moins posée.) Fais-lui comprendre que la situation est désagréable pour toi et que tu veux que ça change, mais que tu ne veux pas couper les ponts pour autant car son amitié compte pour toi (histoire de lui montrer que c'est pour le bien de votre amitié que tu lui en parles, et pas juste pour l'accuser).

S'il te dit que c'est à toi de prendre un peu sur toi et d'accepter que c'est de l'humour, dis-lui que tu as essayé, que ça ne marche pas, que tu bous à l'intérieur, et que tu restes en colère contre lui, ce qui risque de pourrir votre relation. Explique-lui que ces blagues te mettent mal à l'aise ou en colère à cause de principes qui sont profondément ancrés en toi, et que tu ne peux pas mettre de côté 5 minutes. Dis-lui que s'il tient à toi, tu aimerais qu'il fasse l'effort de ne pas te dire quelque chose s'il sait que ça te blesse.

Reste constructive, mieux vaut proposer que d'accuser ; au lieu de dire : "j'en ai marre que tu me balances des trucs en sachant très bien que ça va m'énerver, arrête de faire ça !", dis plutôt : "j'aimerais qu'à l'avenir, tu essayes de réfléchir à ce que tu dis et à ce que je risque de ressentir, pour qu'on reste en bons termes".

 

[MorganeGirly]

@princessechaf : Tout pareil que @morganegirly !

Et je rajouterais cette phrase (je ne trouve pas qui l'a dite à la base...) : "si c'est gratuit, c'est toi le produit". Comme le dit (si bien ) @morganegirly, ce sont en majorité les hommes qui s'inscrivent, donc, c'est malheureux à dire, mais, même si les femmes y trouvent leur compte aussi, ce sont elles le "produit"...

Par contre, le fait de mettre en avant les "compétences" du mec plus que sa personnalité plutôt que sa personnalité, ça pue, je confirme.

Le coup du produit, j'y avais pas pensé pour les sites de rencontres mais c'est vrai que dans des situations similaires c'est flagrant.

Je pense par exemple à ces soirées gratuites pour les filles où on a droit à du champagne gratos (histoire d'être déshinibée) + une séance maquillage (histoire d'être présentable) + un spectacle de gogo dancer (histoire d'être émoustillée) avant l'arrivée des mecs... Comme ça, ça fait soirée filles sympa mais si on réfléchit 2 minutes, c'est plutôt "produit d'appel" pour la vraie clientèle : les hommes :sick2:

 

[katnissvsw]

Le coup du produit, j'y avais pas pensé pour les sites de rencontres mais c'est vrai que dans des situations similaires c'est flagrant.

Je pense par exemple à ces soirées gratuites pour les filles où on a droit à du champagne gratos (histoire d'être déshinibée) + une séance maquillage (histoire d'être présentable) + un spectacle de gogo dancer (histoire d'être émoustillée) avant l'arrivée des mecs... Comme ça, ça fait soirée filles sympa mais si on réfléchit 2 minutes, c'est plutôt "produit d'appel" pour la vraie clientèle : les hommes :sick2:

Ouais mais bon si tu veux juste rester à la soirée entre amies parce que c'est sympa et tu te barres quand les mecs arrivent , c'est techniquement possible non(je ne connais pas ce genre de soirées)ou ça fait vraiment tôt?

 

[Kiha]

@mamiecaro : je te remercie pour ta réponse. Tu as lu entre les lignes? Car je pensais couper les ponts avec lui en fait. Mais je vais tenter de discuter avec lui quand il rentrera de l'étranger, je garde ton poste sous le coude.

Merci beaucoup.