Veille Permanente Végéta*isme et Antispécisme

[Lunafey]

Les animaux ne sont pas des aliments, ou de la nourriture. Ne pas les manger, les jeter, ne serait donc pas du gaspillage

Ouais enfin quand même, c'est un peu du sophisme ça. Un aliment, c'est quelque chose qui se digère. Un humain aussi ça se digère, c'est pas parce qu'on en mange pas que ce n'est pas un aliment. Même si on refuse d'en manger (ou pas, il y a des gens qui refusent de fournir de l'argent aux entreprises de viande mais qui mangent de la viande jetée par les hypermarchés), la chair est tout de même comestible et c'est bel et bien du gaspillage : une ressource d'énergie organique qui a demandé une dépense d'eau et d'argent jusqu'à arriver dans le frigo. Et je trouve ça horrible de non seulement tuer un animal mais en plus de mettre sa chair à la poubelle. Y a des êtres vivants qui crèvent de faim dans la rue et qui en voudraient bien.
@Professeur Mc Gonagall Tu peux aussi les donner à un.e sdf ou à des chats de ton quartier, ou carrément l'enterrer et nourrir les ptites bêtes: que ça nourrise ceux qui en ont besoin

 

[Professeur Mc Gonagall]

Un.e sdf n'aura pas de quoi les faire cuire, si ? (je dis ça mais je pourrais les faire cuire... cela dit je n'ai pas de sdf 'fixe' dans mon quartier, je veux dire par là que je ne sais jamais où et quand je vais en voir un)
Pour les chats pareil je n'en vois jamais, par contre l'enterrer c'est une bonne idée... Merci @Lunafey

 

[Lunafey]

@Professeur Mc Gonagall (Oui en disant ça je pensais à les faire cuire et les donner ensuite, ou les donner congelés à une association ^^)

 

[Salpêtre]

@Herzeka J'ai un avis très partagé sur l'utilisation des mêmes mots pour les simili. Je me dis que, d'un côté, continuer à utiliser des mots auxquels on associe des produits animaux, c'est sans cesse réactiver cet imaginaire-là. Ça pourrait contribuer à l'omniprésence d'un langage concernant les produits animaux comme aliments dans notre société. Surtout qu'on ajoute systématiquement un adjectif pour bien préciser que ce n'est pas la saucisse « de base », par exemple, mais bien une saucisse végétale.

Mais d'un autre côté, je me dis aussi qu'il peut s'agir d'une réappropriation. Si le steak est de plus en plus fréquemment de soja, alors peut-être que l'image du steak de bœuf va progressivement disparaître ou ne plus être la première chose à laquelle la plupart des gens penseront à l'évocation du mot steak. Il faudra alors préciser « steak de bœuf » pour se faire comprendre, je suppose. Évidemment, c'est du long terme ça.

Ensuite, dans un contexte direct et actuel, certaines personnes mangent des simili pour retrouver des goûts, des textures, des plats carnés mais sans exploitation animale. Et je suppose que ces appellations rendent les choses plus faciles pour elleux, qui peuvent encore se faire un steak-frites par exemple, mais sans viande. Le « soja-frites », ça ne procurerait sans doute pas les mêmes émotions.

En fait, dans l'immédiat, je dirais qu'on s'en fout un peu Mais les mots ont leur importance, c'est par eux qu'on forme aussi notre pensée et notre vocabulaire (existant ou non) dit quelque chose de notre vision du monde aussi. Je ne sais personnellement pas du tout quelle position adopter par rapport au vocabulaire des simili. Mais j'ai l'impression que lorsque des gens nous sortent cet argument, ce n'est pas vraiment un pour elleux non plus et qu'iels n'y ont pas spécialement réfléchi. C'est juste histoire de trouver encore un truc à redire. Parce que quand iels entendent « steak », iels pensent à « bœuf », mais cette association-là peut se défaire.

 

[Biscottine]

@Herzeka Je dirais que cette remarque montre que tu avances , après avoir exclu la santé du problème, le goût, le prix et la difficulté sociale, souvent les omni non convaincu-e-s par le végéta*isme/veganisme se retranche derrière 2 trucs : Viande VS Simili et le vilain soja qui donne le cancer et stérilise les hommes (savent-ils que la viande et le lait contiennent aussi des hormones pas super sympa ? ), c'est aussi souvent une histoire de "vrai", le "vrai" lait, la "vraie" saucisse, le "vrai" nugget, manger des vrais "trucs" c'est mieux que manger des faux trucs . Fasse à des remarques pareils, je me met à inventer des noms pour les "faux" trucs , saucisse de soja devient alors : boyau végétale rempli de pâte de soja aromatisée, et dans la foulé je propose de renommer leur "vrai saucisse knacki" boyau de artificiel rempli de viande mécanisée provenant de "raclures de carcasses", de dextrose, de colorant, de lactose, protéines de lait, chlorure de potassium, isoacarbonate de sodium et conservateurs (hmm ça donne faim , j'adore le sodium).

Après je ne suis pas très très simili, la vérité c'est que j'en achète pour M. Biscottine et moi, parce que c'est rigolo et ça le rassure en tant qu'omni de trouver un truc qui "ressemble", pour moi les similis ne sont pas du tout à destination d'un publique végéta*ien ou vegan en 1er, mais plus à destination des flexitariens, en Allemagne beaucoup de gens prennent des similis en super-marché, c'est dans le même rayon en général (comme les boissons végétales), alors qu'ils ont aussi de la viande dans leur cadi ! C'est surement qu'il se font des repas sans et trouve les similis pratiquent et rassurant, ça peut aussi avoir comme cible les omnivores car ça ressemble à quelque chose de connu, ça permet de se faire une assiette "comme d'habitude" sans qu'on est l'impression de "manquer", ça peut être bien pour les débutants afin de les rassurer et de se dire "je ne renonce à rien".

 

[Biscottine]

@Toufette Ah bah non il ne faut pas le faire tout le temps, je dis parfois des trucs comme ça, mais c'est pas par agression, c'est juste une blague et en général tout le monde rigole et personne n'est vexé, je rigole beaucoup quand on me dit que je mange des graines , et souvent ça part de là (cri de la carotte, graine, faux-truc), j'aime bien aussi dire que les amandes ont des mamelles "bah non c'est une plante !" "Ha ouais ? Alors comment on fait du LAIT d'amandes hein ?" .

Parfois ça peut aussi montrer l'absurde d'une remarque, et ça peut faire réfléchir, mais sortir "tu manges des animaux morts/maltraité/exploité" à quelqu'un ne le fera JAMAIS changer d'avis, même pire, iel sera alors convaincu-e que les végé sont horribles et culpabilisant avec les omni/carniste.

Déjà je ne dis pas que je suis végétarienne quand ce n'est pas nécessaire, genre au restaurant, je fais ma petite vie sans me faire remarquer, en plus je déteste débattre pendant les repas. Si après une personne s'intéresse, je lui demande déjà si ça l'intéresse vraiment de connaître mon point de vue, car je ne souhaite pas débattre avec quelqu'un qui n'est pas ouvert et qui souhaite juste me dire que je fais n'importe quoi, c'est pas très sympa de juger ce qu'on ne connait pas.

Quand j'en discute, je ne met jamais la cause animale en premier, parce que malheureusement les gentes n'aiment pas s'entendre dire qu'ils participent à ça, en premier je parle de MA santé (je digère très mal la viande), après j'explique que dans ma famille il y a déjà des végétariens et que je l'ai été les 7 premières année de ma vie, ma mère a mené 3 grossesses à terme et à eu 3 enfants en bonne santé, effectivement on est pas bien grandes mais en même temps quand les parents et les grands-parents ne dépasse pas le 1m70 c'est assez logique. Après je parle de l'écologie et de la faim dans le monde, en restant très factuelle et en tapant sur l'industrie agro-alimentaire et pas sur le consommateur, et à la fin seulement je parle du bien être animal. Mais j'évite vraiment les arguments "l'être humain ne devrait pas manger de la viande", "manger de la viande, c'est manger de la souffrance", "vous êtes égoïste" etc etc, j'ai des souvenirs de mon père (végétarien à tendance végétalienne) devenant très violent sur des sujets comme ça, et je ne voudrais pas être comme ça .

 

[li-loo]

mon argument favori, c'est mon blog de cuisine ou nourrir les gens.
j'ai fait un repas 100% végé, 90% vegan à noël pour 20 personnes, qui n'ont rien remarqué.
jusqu'au moment où mon père a fait du magret, qui n'a pas été mangé, contrairement à mon super risotto
et ça marche, à mon anniversaire des copines omnies m'ont offert des cosmétiques (shampooing solide lamazuna) et de la bouffe végane, elles sont fans de mon blog, de mon houmous et des falafels

 

[Professeur Mc Gonagall]

@li-loo J'ajoute ton blog à mes favoris cuisine, je vais chez ma mère dans une dizaine de jours je verrai si je peux tenter une ou deux recettes !

 

[Ini-Io]

Tiens, j'ai un message d'erreur de Google, qui me dit que le google docs participatif des produits vegan du post inaugural de la veille n'existe pas... Il faut une autorisation/un MDP pour l'afficher?

 

[Denderah]

Je trouve ça bien finalement que L214 ne lâche pas le morceau et continue à dévoiler l'envers du décor. Plus les affaires de ce genre se multiplient, et plus il y a de chances qu'on cesse de nous parler "d'exception" ou de cas isolé.
(Mais combien en faudra t'il encore ? )

Cela dit, les faits restent ignobles. Et les chiffres sont glaçants :

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Et le directeur qui parle juste de cadence élevée. C'est complètement dément.

Même si c'était 10 fois moins, comment peut-on s'attendre à ce que les salariés s'en sortent sains d'esprit et ne développent pas forcément une cruauté abjecte pour tenir, et comment peut-on organiser un massacre pareil, quotidiennement, en se détachant à ce point du fait que ça concerne des (milliers) d'êtres vivants et sensibles ?

 

[Biscottine]

@hysteriiia Ils vont finir par faire le tour des abattoirs de la France et là encore, tout le monde continuera à manger de la chair animale parce que "osef lol, c'est trop bon les burgers" ...

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[Effervescence]

@Biscottine

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