Veille permanente sexisme

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22 Janvier 2013
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caesonia;4063375 a dit :
Coucou les filles !

Je viens de lire un article Atlantico sur les gender studies - enfin, plutôt sur leur danger.... ?!- qui m'a un peu (beaucoup) perturbée. ._________.

http://www.atlantico.fr/decryptage/theorie-genre-intentions-genereuses-et-effets-secondaires-dangereux-voit-on-assez-que-ideologie-qui-tend-mariage-homosexuel-aucu-702773.html

J'ai bien senti l'amalgame que font les interviewés et à quel point cet article est nauséabond mais j'aurais du mal à argumenter, il me manque des armes intellectuelles pour le coup. :) Qu'est-ce que vous en pensez, vous ?
Je pense que c'est le genre d'articles qui te balance à la gueule le plus de concepts compliqués et références culturelles possibles pour que tu aies l'impression d'avoir face à toi la pensée de quelqu'un de beaucoup plus intelligent que toi, et que donc tu t'écrases. Or, avoir un discours savant n'empêche pas de dire de la merde; et ton simple bon sens peut suffire à te faire ton opinion. Et ici, ils interprètent de travers ou expliquent mal la plupart de leurs références.

Les gender studies sont comme leur nom l'indique des études, et les auteurs de cet article leur nient leur portée scientifique parce qu'il s'agit de sciences humaines et non de sciences dures. Or les deux sont complémentaires: la biologie peut permettre de comprendre certaines différences homme/femme (par exemple: pourquoi les femmes peuvent faire deux choses à la fois plus facilement que les hommes, et jusqu'où va cette différence?), et les gender studies prennent le relais là où la biologie trouve ses limites (pourquoi les femmes regardent-elles moins de porno que les hommes, et en regardent-elles vraiment beaucoup moins ou juste un peu? exemple là encore pris au pif) (non, l'attrait pour le porno c'est pas dans les chromosomes Y...). Et étudier un sujet ne signifie pas vouloir automatiquement le changer. "La construction du masculin et du féminin dans les romans de Zola", c'est un thème potentiel de gender studies; on va pas aller pour autant demander à Zola de réécrire ses bouquins parce que là, sa vision de la femme, ça va pas du tout (et pourtant, je vous confirme que ça va pas du tout...). Si des gens, au cours de leurs études, découvrent un mécanisme qui les révolte et se mettent à vouloir le changer, je vois pas en quoi c'est une preuve que les études sont nocives. D'une façon générale, dire qu'une étude est nocive, ça pue.

En partant du principe qu'il n'y a pas un modèle d'homme type et un modèle de femme type, on peut dire que deux adultes pour élever un enfant, même s'ils sont du même sexe, ça vaut toujours mieux qu'un. A ceux qui contestent ça, on peut rappeler que 1- les parents célibataires existent et personne ne s'en offusque outre mesure; 2- ils peuvent aller interroger les personnes de leur entourage pour savoir quelles relations ils avaient avec leur père et leur mère; je les défie de me trouver deux personnes qui donnent exactement le même rôle à leur père; ou deux personnes qui donnent exactement le même rôle à leur mère.
 
30 Mai 2012
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mamie-caro.tumblr.com
lison-frisson;4065149 a dit :
"Dans cette nouvelle vague, « La Blonde » – que l’on ne présente plus – incarne toujours avec autant de désinvolture, de fraicheur et d’humour les ambitions de Marque Repère : concilier prix et réponse qualitative aux préoccupations environnementale, nutritionnelle et de santé de chacun. Des ambitions fortes qui avaient donné lieu en 2011 à un changement de signature (« Mieux consommer, ça se décide. ») et d’identité visuelle."



Mais enfin @mamiecaro, t'as rien compris, c'est de l'HUMOUR ! Fais pas ta relou, gausse toi !


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Ouep, t'as bien raison... Comme d'hab', c'est juste qu'on est des rabats-joie.

Au boulot, j'ai un collègue dont je sais pertinemment qu'il n'est pas vraiment sexiste, mais il adore faire des petites réflexions sexistes puis guetter ma réaction en me pointant du doigt et en rigolant.

Mec, je sais que tu ne penses pas VRAIMENT ce que tu dis. Mais ça n'est pas drôle pour autant.

YoIPy1.gif
 
23 Décembre 2012
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freiheit;4065454 a dit :
Trouvé sur facebook sur une page soit disant d'humour :
408717_10151551289999174_54220524_n.jpg

:facepalm:
Je sais pas si je trouve ça forcément sexiste car il n'y a pas de sous-entendu comme quoi l'une des propositions est négative par rapport à l'autre.
Et Barney qui sert d'illustration n'a pas à ma connaissance exprimé son regret de la femme d'autrefois... Il est même plutôt content d'avoir une copine qui boit (et les New-Yorkaises sont généralement représentées comme des adeptes du plat à emporter) donc juste sur cette image, je ne vois rien de choquant en soi.

En plus je trouve ça plutôt représentatif de l'évolution sociale sur les liens entres "femmes et cuisine" et "femmes et alcool". Dans mon cas et dans celui de plusieurs de mes copines : je ne cuisine pas du tout (mais bon ma mère non plus, ça remonterait plutôt à mes grands-mères ahah) et la manière dont je bois, c'est sûr que ma mère et les femmes de son âge n'auraient jamais bu comme ça... par contre les hommes de leur génération, j'en ai vu pas mal dans des états minables donc j'ai envie de dire que oui, je ne sais pas cuisiner comme ma grand-mère mais je sais boire comme mon père :lol:
 
Dernière édition :
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freiheit;4065454 a dit :
Trouvé sur facebook sur une page soit disant d'humour :
408717_10151551289999174_54220524_n.jpg

:facepalm:
Ca dépend de comment on le prend, contexte et personnes qui sortent ça... Si ça vient de quelqu'un dont je sais qu'il a une vue très fermée des rôles homme/femme, oui, je partirai du principe qu'il dit que "ah, mais y'a plus de vraies femmes" et me vexerai. Mais la blague en elle-même est pas si méchante, je vois plus ça comme une "parodie" de discours conservateur qui cherche à faire un bon mot.
D'ailleurs c'est plus la génération de nos mères que la notre qui a perdu l'habitude de cuisiner (arrivée en masse des surgelés et travail des femmes). Je connais un paquet de jeunes filles qui cuisinent mieux que leur mère (arrivée des préoccupations écolo/santé, qui font qu'on commence à se dire que ça a des bons côtés de passer du temps au fourneau).

Pour les pubs Leclerc... ce que je comprends pas, c'est comment c'est censé nous donner envie d'acheter le produit? En quoi c'est efficace en tant que pub? L'image de la blonde déborde de frustration, visuellement le montage photo est pas agréable à regarder, et comme c'est une émotion pas attirante, ça devrait aussi rendre le produit pas attirant non? Enfin, comment un publicitaire en est arrivé à concevoir ce truc, ça me dépasse...
 
K

katnissvsw

Guest
@morganegirly @destynova @tessy Il y avait avec l'image un commentaire du style "Non mais il a trop raison quoi les femmes doivent retourner à leur place"donc c'est pour ça que je l'ai pris comme ça en fait.
D'ailleurs, ils l'ont supprimé car on était pas mal à avoir râlé.
 
23 Décembre 2012
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Pour continuer sur les histoires de la peur des filles dans les rues :)

Ici (à l'Ile Maurice), les femmes se font harceler pas mal dans les rues comme je l'ai déjà raconté ici (même si ça dépend des endroits et j'ai pas l'impression que ce soit très frontal) et elles ont souvent peur de l'extérieur. Une peur qui est entretenue par les journaux (on rapporte à peu près tous les faits divers dans les médias, donc imaginez la psychose si chaque affaire de viol ou de meurtre faisait l'objet d'un article chez nous), par leur entourage qui leur répète en permanence d'être prudente et par les hommes qui pensent souvent qu'ils ont le devoir d'accompagner les femmes pour les protéger des agressions.

Je vais vous donner quelques exemples des règles de prudence qui entretiennent ce sentiment de danger permanent.


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Bref tout ça pour dire que je pense que dans certains cas, la peur pour la sécurité des femmes limite leur liberté et leurs possibilités. Si on ne peut pas prendre un taxi seule, pas rentrer seule chez soi (voire pas vivre seule sans danger?), pas finir aux mêmes heures que les hommes à cause des dangers du soir etc., on ne peut pas espérer avoir les mêmes responsabilités et les mêmes opportunités que les hommes. Et on en vient à avoir besoin d'eux pour des événements banals de la vie quotidienne.
Ce qui laisse penser que l'inégalité des situations est en quelque sorte nécessaire.
 
K

katnissvsw

Guest
morganegirly;4065850 a dit :
Bref tout ça pour dire que je pense que dans certains cas, la peur pour la sécurité des femmes limite leur liberté et leurs possibilités. Si on ne peut pas prendre un taxi seule, pas rentrer seule chez soi (voire pas vivre seule sans danger?), pas finir aux mêmes heures que les hommes à cause des dangers du soir etc., on ne peut pas espérer avoir les mêmes responsabilités et les mêmes opportunités que les hommes. Et on en vient à avoir besoin d'eux pour des événements banals de la vie quotidienne.
Ce qui laisse penser que l'inégalité des situations est en quelque sorte nécessaire.
En même temps, ce que tu dis pour les femmes est valable pour le reste (ça me rappelle un débat qu'on avait en droit constit où on disait en gros qu'à chaque divers, on faisait une nouvelle loi pénale pour l'interdire alors que cela ne concerne qu'une minorité).
Genre si tu pars du principe qu'un arabe va forcément te voler et que tu changes de trottoir chaque fois que tu en vois un, si tu ne le vois pas à temps, tu vas paniquer alors que la personne ne va pas forcément  te voler.
Mais c'est la société qui veut ça malheureusement.
 
23 Décembre 2012
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freiheit;4065866 a dit :
En même temps, ce que tu dis pour les femmes est valable pour le reste (ça me rappelle un débat qu'on avait en droit constit où on disait en gros qu'à chaque divers, on faisait une nouvelle loi pénale pour l'interdire alors que cela ne concerne qu'une minorité).
Genre si tu pars du principe qu'un arabe va forcément te voler et que tu changes de trottoir chaque fois que tu en vois un, si tu ne le vois pas à temps, tu vas paniquer alors que la personne ne va pas forcément  te voler.
Mais c'est la société qui veut ça malheureusement.
Oui le sentiment d'insécurité peut être auto-suggéré dans de nombreuses situations mais pour moi la peur qu'ont les femmes et leur entourage du viol et des agressions dont elles risqueraient à chaque instant d'être des victimes privilégiées est assez spécifique.

Par exemple, dans le cas de la "peur des arabes", tu n'as pas un discours médiatique et culturel comme un matraquage qui souligne que les non-arabes ont peu de chance d'échapper aux arabes voleurs s'ils sont seuls dans la rue + ton entourage qui va te dire "attends je te ramène en voiture au cas où il y ait un arabe dans le coin".
Et les arabes n'intègrent pas eux-mêmes cette peur comme une évidence en se sentant investi de la mission de "protéger" leurs amis non-arabes des autres arabes voleurs et de leur dire en permanence qu'ils doivent être prudents.
Les arabes ne vont pas non plus se sentir plus ou moins "protégés" des agressions ou estimer que si on les agresse, ce sera moins forcément grave que pour des non-arabes.

Là, je regardais un épisode des Experts Miami qui passait sur une des trois chaines publiques. Une jeune fille s'est faite assassinée et on se rend rapidement compte qu'en fait, elle est victime de deux mecs complètement tarés qui font des viols en série et se filment en train de les faire.
Cette intrigue n'a absolument rien d'original, on retrouve très souvent ce motif dans les séries et les films et pourtant, les psychopathes violeurs, bien que médiatiques, ne sont pas si courants.
Quand on est bombardé de ce type de messages, c'est comme ça qu'on finit par se dire qu'on ne peut pas décemment laisser une fille traverser son jardin seule car elle risque de se faire agresser par un fou (ou car tout homme inconnu est un agresseur en puissance).

Il n'y a pas le même équivalent et la même croyance aussi ancrée concernant les arabes (ou autre peur). Même s'il y a un discours raciste chez certaines personnes, il n'y a pas la même certitude qu'il existe une inégalité dans la sécurité entre arabes et non-arabes alors que cela parait évident pour les hommes et les femmes.
 
K

katnissvsw

Guest
@morganegirly Il y a un certain parti que je ne nommerai pas mais je pense que tu vois lequel qui alimente cette peur des arabes.
Tu ne le vois pas trop dans les séries américaines mais dans les séries françaises, le voleur est souvent un arabe même si ça n'apporte pas grand chose à la série.
Ce n'est peut être pas au niveau du vol mais au niveau du terrorisme: Mohamed Merah était arabe pour citer uns des derniers en date et avait d'ailleurs volé le scooter.
Même si il a tué des arabes (musulmans mais là ce n'est pas le sujet), la population les croit protéger et pas mal cède au "tous les mêmes" et d'ailleurs,on a moins parlé des militaires arabes (comme si c'était anecdotique) que les enfants juifs tués.
 
22 Janvier 2013
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freiheit2;4066120 a dit :
Même si il a tué des arabes (musulmans mais là ce n'est pas le sujet), la population les croit protéger et pas mal cède au "tous les mêmes" et d'ailleurs,on a moins parlé des militaires arabes (comme si c'était anecdotique) que les enfants juifs tués.
On s'écarte un peu du sujet, mais je tenais à repréciser: comme l'avait dit notre cher président de l'époque, les soldats tués étaient "musulmans d'apparence" (je ne me lasse pas de cette expression:d), c'est à dire qu'ils étaient d'origine maghrébine (et donc pas automatiquement arabes, il y a aussi beaucoup de Kabyles au Maghreb, ce qui n'est pas la même chose), mais l'un d'eux était chrétien. Et la raison pour laquelle ils ont été choisis comme cibles était justement qu'aux yeux de certains extrémistes, ils apparaissaient comme ayant trahi l'islam en s'engageant dans l'armée française (est-ce que Merah savait qu'un des deux n'était pas musulman, ou est-ce qu'il a supposé, au vu de leur origine, qu'ils l'étaient tous les deux, je n'en sais rien, mais l'idée reste dans tous les cas à peu près la même).
 
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