Veille Permanente Végéta*isme et Antispécisme

[Denderah]

(je réponds ici car c'était un peu hors sujet sur la veille démocratie)

Au sujet de l'association "269Life Libération Animale" qui a décidé volontairement de faire une action le jour même de la commémoration de l'abolition de l'esclavage, le 10 mai prochain :

@Aconiti Tu aurais plus d'informations à ce sujet? Un lien? C'est profondément choquant comme procédé mais ça ne m'étonne malheureusement pas. Les anti specistes ont la fâcheuse habitude des comparaisons irrespectueuses avec le viol notamment...

Alors, non, pour précisions, ce ne sont pas "les antispécistes", mais certains groupes se revendiquant antispécistes, mais qui en réalité sont à coté de la plaque.

Pour en revenir à l'action très discutable de cette association, on a justement discuté de ce sujet sur l'ECM végé aujourd'hui et j'ai développé là bas mon avis sur cette affaire assez révoltante si ça t'intéresse.

J'ai cherché davantage d'infos ce soir, et si j'en crois cet article, je découvre que les procédés de cette association sont pires que je ne pensais...

l'association a utilisé les images de la marche pour l’égalité et la dignité de 1983 et du mouvement Black Lives Matter sans citer leurs origines

Le 10 décembre 2016, Journée internationale des droits de l’homme, 269LLA organise l’action “Des droits pour les animaux” : des militantEs sont déguiséEs avec une toile de jute, des chaines aux mains et de la suie sur le visage, et un discours avec pour thème central l’esclavage est prononcé.
(...) les 8 personnes qui participent au happening "Des droits pour les animaux" de 269LLA ont toutes une peau de couleur blanche.

 

[Denderah]

@Mels

Bonne nouvelle ! Leur réponse semble confirmer qu'iels ont bien compris le soucis, ça donne de l'espoir pour la suite.

(Par contre, dans les commentaires, c'est une autre histoire.................)

 

[Anna Stesia]

@Denderah Ce billet et celui ci reflètent relativement fidèlement mon avis. Tous les antispecistes ne sont pas racistes et/ou sexistes mais l'antispecisme met sur le même plan spécisme, sexisme et racisme ce avec quoi je ne suis absolument pas d'accord. Je ne parle pas d'individus mais de philosophie militante.

 

[Denderah]

@Anna Stesia

Hé bien au contraire, je suis en désaccord profond avec ces articles, car les soucis relevés reflètent en réalité les dérives d'individus (et Bardot n'est pas antispéciste), et absolument pas la philosophie réelle de l'antispécisme. Qui n'est pas du tout comprise visiblement.

Notamment cette idée dans le premier billet, comme quoi l'antispécisme serait "facile". Alors que ça demande au contraire la déconstruction la plus fondamentale qui soit dans notre société, et donc la plus difficile à achever car tout repose dessus : celle de l'anthropocentrisme et du système de hiérarchisation.
Et de fait, ces dérives que l'on observe dans le mouvement (et je suis d'accord sur le fait qu'il y a un soucis avec cette forme de militantisme) prouvent justement que la déconstruction n'a pas été achevée. Toutes ces personnes se revendiquant antispécistes et continuant par ailleurs à être racistes, classistes ou sexistes, sont dans l'incohérence complète. Elles n'ont fait qu'effleurer superficiellement le chemin à parcourir (dans ce sens là, oui, elles ont opté pour la facilité). A mon sens, elles ne sont pas réellement antispécistes, elles en usurpent l'idée mais n'ont pas du tout achevé leur réflexion.

Et dans le second billet, ce qui montre aussi la méconnaissance de cette philosophie, c'est le fait de croire qu'être antispéciste amène forcément à être végé ...alors qu'en fait pas du tout.
Ne pas être spéciste signifie ne pas placer les êtres vivants arbitrairement à différents endroits sur une échelle de valeurs.
Quelqu'un qui mangerait de n'importe quel être vivant sans aucune distinction, en portant la même valeur/respect à chaque être, serait antispéciste (après dans les faits, l'antispécisme non végé n'a pu exister que dans les peuples cannibales, forcément c'est beaucoup moins applicable dans notre propre société que l'antispécisme végé).

(je passe sur les raccourcis foireux sur l'exemple de la chasse à baleine car l'auteur reconnait dans les commentaires que c'était complètement erroné)

 

[Anna Stesia]

@Denderah J'ai lu des rapports de conference, des textes académiques et des témoignages d'anti specistes qui ont forgé mon opinion, encore une fois je ne parle pas d'individus mais de philosophie militante. On ne sera pas d'accord et je ne veux pas semblée insensible ou bornée sur un sujet qui ne me concerne pas dans un topic consacré.

 

[Denderah]

@Anna Stesia
Le fait est que les conférences et les textes sont aussi publiés par ces associations problématiques, donc ça fausse la donne. Il y a une récupération malsaine du terme, et c'est certain que ça pose vraiment soucis.
Pour reprendre une analogie que j'ai faite dans l'ECM, c'est un peu comme si les féministes TERFs portaient l'étendard du féminisme dans les médias...
Je me souviens qu'une madz végé avait assisté à une conférence officielle sur l'antispécisme, et elle en était revenue en témoigner ici même, assez scandalisée à juste titre par les aspects racistes et sexistes qu'elle y avait entendu.
Hors cette conférence avait justement été tenue par l'une de ces assos autoproclamée antispéciste, mais qui dans les faits sont plus que douteuses.

(je ne vais pas insister davantage, pas de soucis )

 

[Dad's_little_monster]

Pourquoi n'ai-je pas découvert ce topic avant !?
Voilà, ça fait quelques jours que j'ai annoncé à mes parents que j'arrêtais définitivement de manger de la viande. Le truc c'est que j'habite encore chez eux pour quelques mois, et qu'ils le prennent très mal.. Je commence à regretter de ne pas avoir attendu d'avoir quitté la maison mais je n'en pouvais plus, j'avais besoin de leur dire et d'arrêter le plus tôt possible. Et maintenant mon père me culpabilise, me traite d'emmerdeuse et me lance des piques en continu, et je n'ai vraiment, vraiment pas besoin de ça dans notre relation déjà conflictuelle
Qu'est-ce que vous en pensez ? Certain(e)s d'entre vous ont-ils vécu cela ? Est-ce que c'est vraiment de l'ingratitude envers mes parents que de m'opposer à leur mode de vie alors que je vis à leur charge et sous leur toit ? Je suis perdue..

 

[Allons-y]

Coucou ! Pour celleux qui achètent des pâtes à tartiner "éthiques" (en l'occurrence de la Chocobella, bio et sans huile de palme), vous conservez ça au frigo ou à température ambiante une fois ouvert ? Les indications du pot ne m'aident pas beaucoup

 

[Allons-y]

@Nil La composition a l'air semblable, donc je suppose que ça passera aussi pour celle-là. Merci beaucoup

 

[Dad's_little_monster]

@L'océan de la vie
Merci énormément pour ton message, il m'a beaucoup apporté ; peut-être que je faisais en fait ce que je leur reprochais, à savoir ne pas assez essayer de me comprendre. Ce qui est agaçant c'est que les fois où je n'avance pas d'arguments parce que je n'ai pas envie de me lancer là-dedans je suis juste une emmerdeuse qui sait même pas pourquoi elle fait ça, et quand je leur donne des chiffres et des études, je ne fais que réciter bêtement ce que j'ai lu sur un blog en simple mouton que je suis..
Le problème c'est que j'ai une tendance à me culpabiliser quels que soient mes choix, et là pour le coup j'étais de toute façon coincée puisque quoique je fasse, quelque chose était dérangeant (le fait de leur cacher des choses, d'aller contre mes propres valeurs, et si j'attends de vivre seule est-ce que je leur dis quand même ?..)
Et puis mon entourage est pas mal calé niveau médecine tout ça, donc quand ils me sortent des arguments santé avec des mots uniquement composés de consonnes j'ai pas grand-chose à rétorquer

 

[Dad's_little_monster]

@L'océan de la vie Merci beaucoup pour ton soutien ! En fait j'ai plusieurs amies qui sont dans le même esprit que moi, on passe des heures à discuter de végétarisme, de société etc.. C'est juste quand je rentre chez moi que c'est tout de suite compliqué Mais j'ai du mal à parler avec elles de ma "situation familiale" (assez bonne au demeurant hein, il y a juste quelques sujets plus sensibles) alors concernant ce problème je préfère demander conseil ici

@LadyNightstalker Je pense que c'est une transition qui se ferait progressivement. La présence d'un tel nombre d'animaux vient de la demande ; si la consommation d'animaux s'éteignait, leur reproduction irait aussi à la baisse (plus d'insémination artificielle et compagnie), et si c'est quelque chose qui ne se faisait pas spontanément, il faudrait la stabiliser nous-même (stérilisation ou séparation par sexes). Certains trouveront peut-être l'idée cruelle mais il faut être réalistes ; l'homme ne peut pas non plus se permettre de nourrir à sa charge un nombre aussi important d'animaux, déjà quand on voit le taux de famine dans le monde... Après, une fois que leur nombre serait bien moins important, je pense qu'on pourrait "rééduquer" certaines espèces, leur réapprendre à se débrouiller seuls. Pour celles qui n'en sont plus capables à cause de la sélection génétique, c'est comme le dit Nil, les placer dans des réserves naturelles (vu toute la place qu'on récupérerait il y a bien de quoi) ou adopter ceux qui sont propices à la compagnie humaine

 

[leahnrt]

La captivité des orques et des dauphins en France, c'est bientôt terminé!

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