Forte percée du FN aux élections régionales

Clemence Bodoc

Persistante
21 Juillet 2010
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@Clemence Bodoc : Pourquoi je donnerais ma voix pour quelque chose dont je ne reconnais plus la légitimité ? Voter = se faire asservir et entretenir un système qui ne me convient pas, et je ne peux plus, je ne veux plus cautionner ça. Continuer à voter c'est me faire du tort à moi, et à mes concitoyens.
Et puis sérieusement, depuis les années 80 il y a régulièrement des appels à faire "barrage au FN", il vous en faut encore combien de sursauts comme ça pour envisager des alternatives à une démocratie qui n'en a que le nom ?
Surtout qu'en vouloir aux abstentionnistes quand on (je ne parle pas spécialement de toi) ne bronche pas contre des mesures sécuritaires anti-démocratiques, c'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité...

Parce que ce n'est pas un référendum sur la légitimité de l'élection au suffrage universel direct : c'est le 2ème tour d'une élection régionale. Personne ne va analyser les résultats en disant "X% des électeurs rejettent la légitimité de ce scrutin".

On va proclamer les vainqueurs, et leur donner le pouvoir pour les 6 ans à venir.

Je suis tout à fait pour envisager des alternatives, je demande juste en quoi ne pas voter le 13 contribue à les construire ? Aura-t-on réellement davantage de libertés démocratiques quand le FN aura débarrassé les régions de toutes les « associations politisées » en leur refusant les subventions dérisoires, dont elles ont néanmoins besoin pour exister ?

Une des premières mesures de Steve Brivois, en prenant la mairie d'Hénin Beaumont, ça a été de dé-subventionner la Ligue des Droits de l'Homme, et d'expulser l'asso de ses locaux, prêtés par la mairie.

En quoi ça, ça aide nos contioyen•nes ? Je ne trolle toujours pas, je pose des questions concrètes. Le 14 décembre, je serai la première à revenir vous mobiliser autour de symboles : des hashtags, des idées, des manifs. Mais le 13 décembre, on a une opportunité d'action concrète.

Je comprends celles qui ne peuvent pas physiquement, psychologiquement, personnellement y participer. Je ne comprends pas les discours qui voudraient me convaincre que le symbole est plus fort que l'action. Quand on parle d'une élection locale, je suis désolée, l'action l'emporte. :erf:

EDIT pour éviter le double post :

@Clemence Bodoc

Je fais aussi partie des big-upeuses alors je vais essayer d'apporter ma pierre à l'édifice :fleur:
Merci ;)

A titre purement personnelle, je considère que je fais partie de celle qui ont de la chance puisque ma région ne risque pas de voir arriver le FN et n'a pas vu la liste que je soutiens se retirer. Je vais donc aller voter dimanche prochain. Par contre si je vivais en PACA et dans le Nord, je resterai bien au chaud sous ma couette.

Pourquoi l'abstention plutôt que le vote blanc ? Parce que malheureusement c'est ce qui fait réagir les médias et les politiques et pas les votes blancs.

Comme je l'ai expliqué plus haut, absolument aucun média n'a retenu ce chiffre. Tout le monde a d'ailleurs commenté une hausse de la participation depuis les dernières élections.

Pour ce qui est de "qu'est ce qu'on fait pour empêcher la catastrophe dimanche 13 ?". J'ai envie de répondre : rien. Parce que la catastrophe ça fait déjà longtemps qu'elle est là, c'est juste qu'elle s'illustre en ce moment. Une élection ne se gagne pas entre les deux tours ou le mois d'avant. Le PS et les LR semblent ne pas le comprendre et s'orientent selon les effets d'annonces et les sondages. Le FN par contre l'a très bien compris et a construit petit à petit, au fil des années une ligne politique qui annoncent clairement la couleur. Ça a prit du temps mais on voit qui vole vers la présidence aujourd'hui...

C'est nous qui décidons du résultat des élections, donc si nous, on veut la gagner, on n'a qu'à aller voter, vraiment, c'est aussi simple que ça : ce ne sont pas les sondages qui déterminent le résultat d'une élection, ce sont les bulletins de vote, et on les compte un par un. Donc le tien, le mien, chaque bulletin compte. Je sais qu'on a le sentiment d'être noyé•e dans la masse, ça n'enlève rien à la réalité mathématique du vote : quand il manque 200 voix à un candidat, il manque 200 personnes à l'appel.

On est 160 000 membres sur le forum. Il y avait 194 600 voix de différence entre Jospin et Le Pen en 2002. Juste pour avoir un ordre de grandeur.

Alors à la question "qu'est ce qu'on fait aujourd'hui ?". Je répondrais : on prépare la présidentielle.
Pour ça il me parait essentiel de :
1/ Arrêter de se moquer/d'insulter les électeurs FN car on ne fait que les renforcer dans leurs convictions.
2/ Essayer d'ouvrir un vrai débat pour comprendre pourquoi les électeurs FN ont choisi l’extrême droite. Les 40% d’électeurs FN du Nord Pas de Calais ne sont pas des débiles ou des monstres de racismes. Il y a une raison si aujourd'hui les précaires se tournent massivement vers le FN. De ma petite expérience de travailleuse sociale, j'ai souvent constaté que c'était un mélange de pauvreté, d'insécurité, et de mépris des élites politiques et intellectuelles qui envoie cette partie de la France dans les bras du FN.
3/ On prend le programme du FN, on le décortique et on explique clairement pourquoi certains points sont choquants (comme vous l'avez fait avec les plannings) et pourquoi certains points sont irréalistes. On entends par exemple toujours dire dans les médias que le programme économique du FN est une catastrophe mais personne n'explique jamais pourquoi c'est une catastrophe.
4/ On arrête de se voiler les yeux sur les problèmes actuelles. Oui il y a de l'insécurité. Oui il y a une forte montée de l’extrémisme dans certaines coin de France. Non les territoires perdus de la République ne sont pas un fantasme de l’extrême droite. La gauche a trop longtemps fermé les yeux de peur de tendre le bâton pour se faire battre aux racistes. Alors qu'il ne fallait pas ignorer le problème mais une réponse de gauche. On a laissé l’extrême droite s’approprier la question et voilà la déférlante de haine à laquelle on arrive aujourd’hui.

Totalement d'accord avec ces 4 points. C'est déjà ma feuille de route :fleur: entre autres sujets (j'en ai d'autres à ajouter à cette liste ! ;) )

5/ On arrête avec le délire du "bloc républicain". Sérieux, c'est tellement donner de l'eau au moulin du FN et de sa théorie de l'UMPS.

Bref, je crois que je me suis un peu perdu en cours de route mais tout ça pour dire que pour les régionales c'est trop tard. Pour la présidentielle pas encore.

Surtout que la force de Marine Le Pen c'est qu'elle n'est pas au pouvoir, donc elle est idéalisée. C'est horrible a dire mais si elle dirige une région, ce n'est pas exclue qu'elle fasse une bourde qui l'handicap pour la suite.

Pour ce qui est du bloc républicain, c'est une stratégie électorale pour empêcher le passage du FN. Personnellement, j'y adhère : je vais voter LR alors que le candidat socialiste se maintient. Je préfère voir LR au pouvoir de la région pendant 6 ans que Florian Philippot.

Comme je l'expliquais dans un précédent message, pour l'instant, que le FN est élu localement, ça renforce son pouvoir, son aura et sa popularité. Ils donnent pleine et entière satisfaction à leurs électeurs, au détriment — évidemment.... — des acteurs de la culture, du monde associatif, politique, etc. :erf:
 
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28 Décembre 2014
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J'aimerai bien comprendre le vote blanc, j'avoue que je ne comprend pas (du) tout : comment est-il pris en compte ? Ca aurait un impact un grand nombre de vote blancs, ou nuls, dans une élection ?
 
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Réactions : Mwezy et alita99
Surtout qu'en vouloir aux abstentionnistes quand on (je ne parle pas spécialement de toi) ne bronche pas contre des mesures sécuritaires anti-démocratiques, c'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité...

Je suis d'accord avec le reste de ton message mais m'est avis qu'un bon nombre des personnes qui en veulent au abstentionnistes sont les mêmes qui s'insurgent contre les mesures sécuritaires.

Et quand bien même on s'insurge pas contre les mesures sécuritaires, ça ne fait pas de nous quelqu'un d'affreusement favorable à un régime autoritaire, raciste et fermé. Je suis personnellement favorable à la mise en place temporaire de mesures de sécurité en théorie, même si je déplore en pratique le fait qu'elles soient mal foutues, qu'on ne se bouge pas trop pour mettre en place des conditions qui permettraient de les retirer (du genre en finir avec Daesch autrement qu'en bombardant des civils, parce que non seulement c'est mal, mais en plus, ça ne règle pas le problème !) et qu'on profite de ses mesures pour faire passer des trucs bien anti-démocratiques (ou même en profiter pour mettre sous le tapis les trucs "pas si urgents lolilol"). Mais ça ne m'empêche pas de blâmer les abstentionnistes qui ne vont pas voter parce qu'ils n'ont pas fait leur devoir minimum qui est de se tenir au courant et d'agir.

En l'occurence, pour l'instant, le seul moyen d'agir, c'est voter (le deuxième c'est consommer, mais bon, on ne va pas vous demander de ne pas mettre d'essence de Daesch dans votre voiture, ça risque d'être un peu compliqué - mais si vous pouvez prendre le vélo, n'hésitez pas !). Parce que c'est bien joli que de crier tous pourris, mais si on ne fait rien, ça ne sert à rien. Il faut agir les copains, choisissez. Perso, pour l'instant, j'agis : je vote pour ceux qui représentent mes idées, je consomme dans la mesure du possible selon mes idées, je me renseigne, je me tiens au courant, et surtout, je parle aux autres.

Parce en soi, le bulletin, c'est que la partie émergée d'un tout, et en soi, le jour du vote, personne ne peux empêcher quiconque de faire ce qu'il veut, voter, ne pas voter, FN, PS, LR, FDG... Mais par contre, tout ce que tu fais aura une incidence sur la suite, et c'est l'occasion à saisir pour faire évoluer les choses en bien. Ca peut passer par des choses minuscules : un jour, tu achètes une tablette de chocolat Max Haavelar. Un jour, tu expliques à ta plus jeune cousine, ado déjà, qui dit d'une autre que c'est une salope parce qu'elle s'habille bling bling et change souvent de petit copain, que la fille en question a le droit et que ça ne fait pas d'elle une moins bonne personne. Ca peut aussi passer par des choses plus grandes : monter son propre parti, à l'échelle de sa ville, parce qu'on a des idées et des projets, pourquoi pas ? La mairesse de ma ville a fait ça. Je ne suis pas toujours d'accord avec ses idées, mais j'admire sa réussite. Tout dépend de tes capacités. Mais tu peux toujours faire quelque chose pour faire progresser tes idées.
 

Clemence Bodoc

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Je ne veux pas que tu changes d'avis :dunno:. Par contre, quand on appelle à pérenniser un système en agitant un épouvantail, sans mise en perspective, en taclant les abstentionnistes, je réagis ( mais une fois encore, je te renvoie au post de @Eclise et à ceux de @madmoizelle N et des autres ). Je parle pour ne pas laisser croire que tu as la seule bonne analyse possible. C'est pas ça un débat? Tu donnes des infos, une ligne d'action et nous disons ce que nous en pensons.

Ok, je crois qu'on a mis le doigt sur notre désaccord de fond : je n'appelle absolument pas à « pérenniser un système », j'appelle à limiter la casse. Pour les plus faibles, pour les plus opprimé•es, mais aussi pour ma pomme, parce ce « système », je n'ai pas le choix de m'en exclure le temps que la tempête passe.

Quitte à citer des tweet, je regrette que ceux-ci soient passés relativement inaperçus. (il y a plusieurs tweets) (Notons qu'Alexandre Jardin publie sa tribune dans l'Opinion, un journal de droite... Tandis « qu'en face », c'est à dire chez le FN, on explique « pourquoi il faut voter » chez Valeurs Actuelles...)

Je ne suis pas venue proposer une analyse, je suis venue parler d'action. La raison et le tort ne protégeront aucune de nous face aux très concrètes mesures des très concrets élus du Front National. Tu vomis de voir Philippot faire la valse des plateaux télé et radio ? Imaginons dix fois plus d'élus FN, ce sont dix fois plus d'invité•es potentiels, dix fois plus de personnalités publiques avec leurs chaînes YouTubes, leurs pages Facebook, leurs comptes twitter et leurs followers, qui vont passer d'inconnues à "élu•es régionaux" ; avec les moyens de se former à l'exercice du pouvoir, de communiquer ;

Comment prépare-t-on 2017 avec un tel renforcement des troupes du FN ? Eux aussi, ils préparent 2017. Ils se préparent très bien.

J'ai dit "dix fois" au pif. Faudrait faire le calcul : s'ils remportent 6 régions, 3 régions, combien de conseillers ils placent, etc. Ça va faire vraiment beaucoup d'élus locaux, en campagne sur le terrain pour 2017.

Et vu le degré d'affinité que nous avons pour la gauche en ce moment, pas sûre qu'on soit aussi nombreux•ses pour le porte à porte cette fois-ci... (je dis ça avec beaucoup de sarcasme : j'aurais honte d'aller toquer aux portes des quartiers pour le PS, si je devais le faire cette semaine).
 
26 Novembre 2005
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Lille
France: Marine Le Pen veut supprimer la coopération internationale de la région Nord

Extraits :

Paris - La dirigeante du parti d'extrême droite français Front national Marine Le Pen entend supprimer toute la coopération internationale de la région Nord-Pas-de-Calais Picardie, dont elle espère prendre la tête dimanche prochain, des propos jugés indignes par la secrétaire d'Etat au Développement Annick Girardin.

Je pense que ce n'est pas du tout le rôle de la région que de payer des moustiquaires aux détenus au Sénégal dans le cadre de la lutte contre le paludisme, a déclaré Mme Le Pen lundi sur la radio RMC.

(...)

La région Nord-Pas-de Calais mène une série de projets de coopération au Mali, au Sénégal, à Madagascar, au Brésil mais aussi dans la région polonaise de Silésie. L'enveloppe attribuée à ces projets est de moins de 6 millions d'euros sur un budget total de 1,7 milliard, selon l'exécutif régional.
 

Clemence Bodoc

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France: Marine Le Pen veut supprimer la coopération internationale de la région Nord

Extraits :

Paris - La dirigeante du parti d'extrême droite français Front national Marine Le Pen entend supprimer toute la coopération internationale de la région Nord-Pas-de-Calais Picardie, dont elle espère prendre la tête dimanche prochain, des propos jugés indignes par la secrétaire d'Etat au Développement Annick Girardin.

Je pense que ce n'est pas du tout le rôle de la région que de payer des moustiquaires aux détenus au Sénégal dans le cadre de la lutte contre le paludisme, a déclaré Mme Le Pen lundi sur la radio RMC.

(...)

La région Nord-Pas-de Calais mène une série de projets de coopération au Mali, au Sénégal, à Madagascar, au Brésil mais aussi dans la région polonaise de Silésie. L'enveloppe attribuée à ces projets est de moins de 6 millions d'euros sur un budget total de 1,7 milliard, selon l'exécutif régional.

Je dois ajouter que pour avoir écouté les meeting "Manif Pour Tous" des candidats FN tête de liste, ils ont tous abordé ce sujet, des subventions à des projets-qui-ne-sont-pas-d'intérêt-régional.

Ils utilisent l'argument de "la gabégie d'argent public" pour annoncer qu'ils entendent arrêter tout financement de projets à l'étranger.
 
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Réactions : Thedreaming
13 Octobre 2014
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Toulouse
Je me permets de rebondir juste sur ta justification de "abstention = FN" @Clemence Bodoc
Ton raisonnement ne marche que si 100% des électeurs potentiels FN se sont exprimés au premier tour. Peut être que ce postulat est vrai, je ne sais pas. Également que les reports des voix ne se feront pas sur le FN en majorité. Et une autre chose, on ne peut pas connaitre les répartitions de votes des abstentionnistes qui iraient voter, vu qu'ils ne souhaitaient pas s'exprimer. Donc pour moi, on ne peut pas avoir un raisonnement mathématique qui explique "abstention = FN".

Mais l'autre postulat sous-jacent, c'est que les abstentionnistes vont voter uniquement pour faire barrage au FN. (ce qui se passe en général, j'ai l'impression). Et personnellement, je trouve que c'est dommage pour notre si belle démocratie (:drama:). Si le FN nous dérange tellement au niveau national, nous en tant que personnes et les politiques vu leurs positions, faisons quelque chose pour interdire le parti, quelque chose de concret, au lieu de râler à tout va, contre tout, pour rien :dunno:. Sinon, on accepte le fonctionnement de notre système, on accepte que ça change pas dans le sens qu'on voulait :shifty:, et quand on souffrira assez on se réveillera (:dodo: => :halp:)? Peut être :pray: ?

Parce que sérieusement, quand on voit que le but pour le second tour c'est de convaincre ceux qui ne se retrouvent pas dans les listes restantes de voter contre le FN - ce qu'essaie de faire la gauche en.... laissant ses électeurs voter pour les républicains :lalala:??? - je me questionne sur la pertinence du système, vu que les convictions initiales peuvent être balayées aussi facilement.

Quoi d'autre? Ah oui, on espère que les politiques revoient leur copie de manière générale, pour proposer des choses tangibles :top:. Ah et en fait iels proposent tou.te.s les mêmes choses, en nuançant sur la sécurité et l'immigration :facepalm:? Ben ça alors en fait iels ont pas entendu le besoin de renouveau qu'on réclame depuis fort longtemps :oo:? (le changement c'est maintenant :yawn::yawn::yawn: (lol)(non) tfaçon j'y croyais pas :drama:)

Et si on laissait les genTes faire ce qu'ils souhaitent, en leur âme et conscience, et laisser la démocratie s'exprimer? Même si c'est de la crotte :caca:? (Tiens ça serait rigolo (lol)(non) qu'il y ait des puissances étrangères qui viennent nous expliquer comment faudrait qu'on fasse parce que là quand même c'est pas terrible la situation... :vieux:)

Ah qu'on se comprenne bien, je ne souhaite pas la victoire de la dynastie LePen, se serait catastrophique (mébon il y a pire ailleurs, les pays non démocratiques, les massacres d'innocent.e.s toussa, on a quand même la chance de vivre en Fraaaance :troll:)


Sinon, je remercie aussi tou.te.s les Madz qui ont aussi très bien exprimé ce que je ressentais. Merci :cupidon:

Je pense qu'il faut arrêter de chercher des explications chez "le peuple" (excusez moi d'être un peu pompeuse :drama:) qu'il s'abstienne ou vote FN. Et remettre en question notre société et nos élites qui prétendent s'occuper de ce peuple, alors que ce n'est que de la poudre aux yeux. Je n'ai pas voté pour la seconde (pardon 3ème) fois dimanche (oui la première c'était au second tour de 2007, puis second tour de 2012, et avant jpouvais pas, mais le reste, j'ai voté) parce que je ne reconnais plus le pouvoir bénéfique de la démocratie telle qu'elle fonctionne actuellement, je ne vois que des choses qui me déplaisent de la part des politiques (les personnes et les actions engagées), je ne me reconnais pas dans la liberté d'expression contre les jenesuispascharlie, la liberté tout court que pour préserver de Daesh on restreint par l'état d'urgence. J'en ai marre des gargarismes des élites, qui s'auto congratulent et se cooptent en amassant toujours plus. Et qui viennent tout sourire nous expliquer que grâce à eux ça va aller, quelle que soit la manière :goth:, même que d'ailleurs faudrait un peu se serrer la ceinture, parce que la crise, la dette, et le reste.

PS: Je suis dispo jusqu'en mars pour changer le monde avec des géranium parce que je suis persuadée qu'on n'est pas obligé.e.s de rester embourbé.e.s dans ce système. (mais surtout pour écouter en fait)(j’aimerai bien discuter des alternatives à la démocratie qu'on vit)(parce que niveau action, à part une révolution, perso, je vois pas trop trop :dunno:, mais bon, faut proposer un truc qui claque :unicorn:)
 
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Clemence Bodoc

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Je me permets de rebondir juste sur ta justification de "abstention = FN" @Clemence Bodoc
Ton raisonnement ne marche que si 100% des électeurs potentiels FN se sont exprimés au premier tour. Peut être que ce postulat est vrai, je ne sais pas. Également que les reports des voix ne se feront pas sur le FN en majorité. Et une autre chose, on ne peut pas connaitre les répartitions de votes des abstentionnistes qui iraient voter, vu qu'ils ne souhaitaient pas s'exprimer. Donc pour moi, on ne peut pas avoir un raisonnement mathématique qui explique "abstention = FN".

Mais l'autre postulat sous-jacent, c'est que les abstentionnistes vont voter uniquement pour faire barrage au FN. (ce qui se passe en général, j'ai l'impression). Et personnellement, je trouve que c'est dommage pour notre si belle démocratie (:drama:). Si le FN nous dérange tellement au niveau national, nous en tant que personnes et les politiques vu leurs positions, faisons quelque chose pour interdire le parti, quelque chose de concret, au lieu de râler à tout va, contre tout, pour rien :dunno:. Sinon, on accepte le fonctionnement de notre système, on accepte que ça change pas dans le sens qu'on voulait :shifty:, et quand on souffrira assez on se réveillera (:dodo: => :halp:)? Peut être :pray: ?

Parce que sérieusement, quand on voit que le but pour le second tour c'est de convaincre ceux qui ne se retrouvent pas dans les listes restantes de voter contre le FN - ce qu'essaie de faire la gauche en.... laissant ses électeurs voter pour les républicains :lalala:??? - je me questionne sur la pertinence du système, vu que les convictions initiales peuvent être balayées aussi facilement.

Quoi d'autre? Ah oui, on espère que les politiques revoient leur copie de manière générale, pour proposer des choses tangibles :top:. Ah et en fait iels proposent tou.te.s les mêmes choses, en nuançant sur la sécurité et l'immigration :facepalm:? Ben ça alors en fait iels ont pas entendu le besoin de renouveau qu'on réclame depuis fort longtemps :oo:? (le changement c'est maintenant :yawn::yawn::yawn: (lol)(non) tfaçon j'y croyais pas :drama:)

Et si on laissait les genTes faire ce qu'ils souhaitent, en leur âme et conscience, et laisser la démocratie s'exprimer? Même si c'est de la crotte :caca:? (Tiens ça serait rigolo (lol)(non) qu'il y ait des puissances étrangères qui viennent nous expliquer comment faudrait qu'on fasse parce que là quand même c'est pas terrible la situation... :vieux:)

Ah qu'on se comprenne bien, je ne souhaite pas la victoire de la dynastie LePen, se serait catastrophique (mébon il y a pire ailleurs, les pays non démocratiques, les massacres d'innocent.e.s toussa, on a quand même la chance de vivre en Fraaaance :troll:)


Sinon, je remercie aussi tou.te.s les Madz qui ont aussi très bien exprimé ce que je ressentais. Merci :cupidon:

Je pense qu'il faut arrêter de chercher des explications chez "le peuple" (excusez moi d'être un peu pompeuse :drama:) qu'il s'abstienne ou vote FN. Et remettre en question notre société et nos élites qui prétendent s'occuper de ce peuple, alors que ce n'est que de la poudre aux yeux. Je n'ai pas voté pour la seconde fois dimanche (oui la première c'était au second tour des dernières présidentielles, et avant jpouvais pas) parce que je ne reconnais plus le pouvoir bénéfique de la démocratie telle qu'elle fonctionne actuellement, je ne vois que des choses qui me déplaisent de la part des politiques (les personnes et les actions engagées), je ne me reconnais pas dans la liberté d'expression contre les jenesuispascharlie, la liberté tout court que pour préserver de Daesh on restreint par l'état d'urgence. J'en ai marre des gargarismes des élites, qui s'auto congratulent et se cooptent en amassant toujours plus. Et qui viennent tout sourire nous expliquer que grâce à eux ça va aller, quelle que soit la manière :goth:, même que d'ailleurs faudrait un peu se serrer la ceinture, parce que la crise, la dette, et le reste.

PS: Je suis dispo jusqu'en mars pour changer le monde avec des géranium parce que je suis persuadée qu'on n'est pas obligé.e.s de rester embourbé.e.s dans ce système. (mais surtout pour écouter en fait)(j’aimerai bien discuter des alternatives à la démocratie qu'on vit)(parce que niveau action, à part une révolution, perso, je vois pas trop trop :dunno:, mais bon, faut proposer un truc qui claque :unicorn:)

Hello ! :fleur:
Pour la simulation, je me base sur les données des dernières élections : le vote FN est constant ! à peu de choses près, ils ont toujours le même nombre de voix (6 millions sur cette élection, au même niveau que les précédents, je n'ai plus l'article des décodeurs sous la main).

Je ne présume pas du tout du vote des abstentionnistes ! ma simulation ne prend QUE en compte les voix des votants :
S'il y a 100 inscrits, dont 40 s'abstiennent et 20 votent FN, je ne sais pas ce que les 40 auraient voté, je ne les compte pas. Je compte 60 votants, dont 20 qui votent FN. Ça place le FN à 30%.

Je tiens juste à dire qu'on nous appelle à voter pour faire barrage au FN au moins depuis 2002. Il faudrait peut-être envisager que la technique ne marche pas et qu'il faudrait trouver autre chose.

Concrètement, ça a empêché le FN d'arriver au pouvoir à plusieurs reprises. Pierre Januel (écolo) soulignait tout à l'heure sur Twitter que c'est l'abandon du Front Républicain qui avait permis à MMLP d'accéder à la députation.
 
11 Octobre 2008
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Beauvais
Je lis le débat et je me pose des questions : les anti-systèmes qui proposent de faire une "révolution" vous entendez quoi par là, on parle de changer de constitution, de monter des barricades dans Paris ou de faire un coup d'Etat ou autre ? J'avoue avoir du mal à voir comment on peut changer le système de l'extérieur (donc sans y participer par le vote ou comme personnalité politique ou un parti) le tout en étant pacifique et démocratique ? Je veux dire que si par exemple on est pour une réforme de la constitution, il faut forcément qu'à un moment donné il faut aller voter dans le système existant si on veut le changer, vous voyez ou je veux en venir ?
 

Clemence Bodoc

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@Clemence Bodoc Mais ce raisonnement n'est valable que pour le premier tour dans ce cas. Donc je ne comprends pas pourquoi reparler de ça quand la question c'était comment appréhender le 2nd tour.
(mais j'ai peut être pas bien compris du coup :fleur:)
Pourquoi ce serait pas valable au 2e tour ? En fait, le FN n'a pas de réserve de voix : aucune autre parti ne va dire à ses électeurs "votez FN !" alors que par exemple, les partis de gauche le font souvent.

Le FN a eu environ 6 millions de voix au premier tour. Au deuxième tour, il devrait avoir sensiblement le même nombre de voix. La vraie inconnue, c'est :
- le nombre de personnes qui vont se déplacer pour voter
- le nombre de personnes qui exprimeront un vote valable (ni blanc, ni nul).

Car on compte les suffrages exprimés uniquement : c'est à dire le nombre de votants, moins le nombre de bulletins blancs et nuls.
Donc pour reprendre mon exemple, au 2e tour :
100 inscrits
50 votants, dont : 20 qui votent FN, et 10 qui votent blanc ou nul.
Ça fait 40 suffrages exprimés, dont 20 pour le FN.
Ça fait 50% pour le FN.
 

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